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Galium pumilum ?

Bastic

Bonjour,

Je trouve ce gaillet en pleine lumière, en haut de talus herbeux et diversement fleuris. Ils sont très généreux en fleurs et forment des taches blanches très visibles. La plante est gracile et modestement élevée (de mémoire, approximativement jusque 30 cm).
Les feuilles sont terminées par un mucron (pas toujours bien visible), et bordées sur la tranche de quelques épines peu visibles dirigées vers le sommet. Les feuilles sont par verticilles de 6-7, +/- étroites, le tout plutôt dressé vers le haut.
Est-il possible de conclure avec certitude qu'il s'agisse de Galium pumilum ?
Merci à vous.

Y.Courtieu

Je ne vois rien qui s'y oppose. Mais de là à avoir une certitude, sur ces gaillets... 😎

Kairos

Bonjour, je vois G. pumilum (Murray) avec des feuilles plus étroites et linéaires, celles-ci me semblent "oblancéolées". Mais il y a tellement de sous-espèces chez pumilum que c'est difficile d'y voir clair 😎

Y.Courtieu

Kairos a écrit
Bonjour, je vois G. pumilum (Murray) avec des feuilles plus étroites et linéaires, celles-ci me semblent "oblancéolées".

C'est en effet le point qui me fait hésiter. Les feuilles et leur largeur...

Bastic

Merci à vous deux pour vos réponses et vos doutes.
Sans entrer dans les sous-espèces, si déjà nous étions à la bonne espèce, voilà qui me donnerait pleine satisfaction. 😉
Prenons le problème autrement. Quelles autres espèces pourraient être proposées?
Galium album peut-il être écarté ?
Il y a aussi G. uliginosum qui apprécie les endroits tourbeux ce qui est souvent +/- le cas par ici, mais je pense que ce dernier peut être écarté ; je ne vois pas d'aiguillons recourbés sur la tige, ni même d'aiguillons tout court, au moins sur les angles...

Y.Courtieu

J'ai retrouvé une photo de feuilles de G.pumilum, certifiée Denis Jordan ( une pointure en botanique !)
Je pense qu'on peut écarter cette espèce ici, Bastic 😎

Bastic

Merci Yves pour tes recherches. 😉
Mais alors, où aller maintenant, s'il faut écarter G. pumilum ?

Y.Courtieu

Peut-être vers G. saxatile, dont les feuilles sont élargies au bout et ... signalé en Normandie (?)

Kairos

Y.Courtieu a écrit
Peut-être vers G. saxatile, dont les feuilles sont élargies au bout et ... signalé en Normandie (?)

Sur terrain silicieux, pelouses rocailleuses, landes et sous-bois acidiphiles d'après Flora Gallica. Est-ce le cas ici ?

Avec environ 400 espèces, des sous-espèces et des hybrides fréquents, Bastic n'a pas choisi le genre le plus facile 😆

Quand je lis certains descriptifs dans Flora Gallica, la séparation entre certaines espèces est toujours objet de débats entre spécialistes (ex: G. pumilum vs. G. marchandii).

Bastic

Kairos a écrit
Sur terrain silicieux, pelouses rocailleuses, landes et sous-bois acidiphiles d'après Flora Gallica. Est-ce le cas ici ?

Pelouse rocailleuse : non,
mais terrain silicieux, landes acidiphiles : oui.

Kairos a écrit
, Bastic n'a pas choisi le genre le plus facile 😆

Et ça te fait rire !!! 😉

Ghislaine

Bastic a écrit
Merci Yves pour tes recherches. 😉
Mais alors, où aller maintenant, s'il faut écarter G. pumilum ?

Et le Galium anisophyllon?

Bastic

Ghislaine a écrit
Et le Galium anisophyllon?

Merci Ghislaine pour tes recherches.
Non, rien qu'en lisant le milieu où croit cette plante, nous nous éloignons : "C'est une plante qui croît dans les pelouses rocailleuses et les éboulis des montagnes, sur sol calcaire".

Y.Courtieu a écrit
Peut-être vers G. saxatile, dont les feuilles sont élargies au bout et ... signalé en Normandie (?)

.
A voir... ❓

Kairos

Bastic a écrit
A voir... ❓

A voir....avec les akènes, qui sont le premier élément dans la clé des Galium dans mon bouquin 😉

Nommo

Encore faut-il savoir akène page le chercher ! 😃

Ghislaine

Kairos a écrit
Bastic a écrit
A voir... ❓

A voir....avec les akènes, qui sont le premier élément dans la clé des Galium dans mon bouquin 😉

Dans mon bouquin aussi, mais apparemment il préfère les montagnards 😃

Bastic

Kairos a écrit
A voir....avec les akènes, qui sont le premier élément dans la clé des Galium dans mon bouquin 😉

Que faut-il regarder sur les akènes ?

Kairos a écrit
Avec environ 400 espèces, des sous-espèces et des hybrides fréquents, Bastic n'a pas choisi le genre le plus facile 😆

Je repensais dans l'après-midi à ta réflexion ; je ne sais pas d'où sortent ces 400 espèces. J'en ai 10 dans la flore Bonnier des alentours de Paris, une trentaine sur Canope Besançon pour la France, dont plein qui traînent dans des milieux particuliers. Ça simplifie déjà beaucoup le travail. 😉

Ghislaine

Une photo de l'akène en macro, pour pouvoir voir, sa forme et ses poils si il y en a.

Nommo

50 espèces et variétés dans la Flore de France de Guinochet et de Vilmorin.

Kairos

Page 1020 de Flora Gallica, il est dit : genre cosmopolite de ₄₀₀ espèces, mais eux-même ne répertorient que 76 espèces (mais 106 en incluant les sous-espèces et les hybrides les plus courants).

Je pense que quand ils disent "environ 400 espèces", ils font référence à celles existant dans le monde entier, pas à celles du territoire français.

Bastic

Ghislaine a écrit
Une photo de l'akène en macro, pour pouvoir voir, sa forme et ses poils si il y en a.

Merci Ghislaine. Si je trouve des graines, je vous donnerai quelques nouvelles, mais il va falloir que je me remette aussi aux champignons.

Kairos a écrit
Page 1020 de Flora Gallica, il est dit : genre cosmopolite de ₄₀₀ espèces, mais eux-même ne répertorient que 76 espèces (mais 106 en incluant les sous-espèces et les hybrides les plus courants).

Je pense que quand ils disent "environ 400 espèces", ils font référence à celles existant dans le monde entier, pas à celles du territoire français.

Nommo a écrit
50 espèces et variétés dans la Flore de France de Guinochet et de Vilmorin.

Pas mal quand même. 😉

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