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Mini

Catjorat

Bonjour,

Un champignon fragile dans le jardin, d’aspect plissé avec un collarium, sporée noire, dégradation rapide. Je trouve qu’il ressemble bien aux caractéristiques de Parasola plicatilis, si ce n’est que son chapeau atteint à peine 5mm de diamètre. Qu’en pensez-vous?

Bouchara

Bonsoir Catjorat
A mon avis, si ce n'est pas lui, en tout cas c'est proche.

Jplm

Bonsoir,

Parasola plicatilis n'a ni cette petite taille ni cette couleur ni ces lames espacées. Je ne suis même pas sûr qu'on soit ici dans les coprins Quelle est la couleur de la sporée ?

Jplm

Catjorat

Bonsoir jplm
A l’œil, la sporée est très noire, au microscope plus brune. La forme et la taille des spores Sont compatibles. La couleur correspond à certaines photos, en revanche la petite taille me chiffonne aussi un peu

Jplm

Sur bouse ? T'as regardé misera ? Tu as hercules aussi, également à lames espacées. Voyons ce que nos pros en penseront à leur réveil dominical.

Jplm

Catjorat

Non pas de bouse dans mon gazon. La taille du chapeau jouerait pour misera, mais mes spores sont plus grandes et pas vraiment triangulaires.
Hercules jouerait mieux pour l’habitat, il y a juste la taille des spores qui est limite, mais peut-être bien?

Jplm

Effectivement P. hercules convient mieux, mais tes spores paraissent plus petites que ce qu'annonce MycoDB ou Mushroom observer. Je n'ai aucun bouquin décrivant cette espèce qui semble rare (voir aussi GBIF), il y a peut-être plus simple. À nouveau, qu'en disent les autres ?

Jplm

PS : c'est sympathique, ces romandismes, surtout sur ce forum qui a ses racines en Suisse. Là on on a "ça va", "ça marche", "ça convient", vous avez aussi "ça joue"".

Catjorat

Jplm a écrit
PS : c'est sympathique, ces romandismes, surtout sur ce forum qui a ses racines en Suisse. Là on on a "ça va", "ça marche", "ça convient", vous avez aussi "ça joue"".

Quand on utilise souvent une expression, on ne se rend pas compte qu’elle est locale ! 😆

Si on admet des spores de 12 u pour hercules, on y est à peu près ...

Fifi

Bonjour,

Cette Clé des espèces du genre Parasola devrait t'aider...
Ou encore celle-ci : Keys to subsections and species in Coprinus - Kees Uljé

P. hercules, que je ne connais pas, semble plutôt une bonne idée.

Nommo

La planche de Ludwig est convaincante, pour les spores c’est la limite basse.

Catjorat

Merci Fifi pour ces clés, ce n’est pas toujours évident de savoir où chercher !
Concernant les clés du Quebec, est-ce qu’ils tiennent aussi compte des champignons européens ?

Jplm

Catjorat a écrit
Merci Fifi pour ces clés, ce n’est pas toujours évident de savoir où chercher !
Concernant les clés du Quebec, est-ce qu’ils tiennent aussi compte des champignons européens ?

De mon expérience, plutôt moins que plus. Mais ça reste un site francophone très intéressant pour les espèces transatlantiques.

À mon avis, malgré sa rareté, sauf si quelqu'un a mieux à proposer, tu peux renommer Parasola hercules. Surtout guette leur réapparition pour reprendre des photos (peut-être pas en plein soleil 😉 ), refaire la micro et peut-être avoir l'opinion de ta société mycologique. C'est pas tous les jours qu'on trouve une rareté dans sa pelouse.

Jplm

PS 11h35 : la description originale que j'ai trouvée sur Mykoweb (voir pages 483 à 486) est très intéressante à lire. L'étrange association d'Hercule à un champignon aussi frêle est expliquée en introduction : This species, called C. Hercules because of the very large spores it carries (...).

Catjorat

Merci Jean-Pierre pour cette description néerlandaise de P. hercules qui correspond bien à mon champignon: habitat (pelouse tondue), couleur (plus brune que plicatilis), petite taille, nombre de lames proche de 20 et inférieur à 24 (ici 21), forme et taille des spores.
Ce n’est pas la première fois que je les vois chez moi, mais au vu de leur faible taille, on n’y attache souvent guère d’importance.

S’il n’y a pas d’autres commentaires et avec votre accord, je vais renommer.

Jplm

Je suis heureux d'avoir pu aider sur cette détermination, tu as ma bénédiction urbi et orbi (orbi dans un rayon de 100 km) et, si personne ne la contredit dans les heures qui viennent, tu peux renommer.

Jplm

Catjorat

Je renomme donc officiellement P. hercules