Bouchara Bonsoir Mes excuses pour la qualité des photos, faites de mon téléphone portable. J'habitais en Guadeloupe depuis 14 ans et je vous interroge donc sur des espèces trouvées lors de mes vacances en métropole. Trouvé le 12 novembre 2019, dans une clairière sous pins calcaires, légèrement en altitude. Sud de la drôme. Espèces présentes sur le site : H latitabundus, T terreum, T fracticum, S luteus notamment. Chapeau : 3 à 4 cm, très déprimé et en entonnoir, creusé (m'a évoqué craterellus vu de dessus), brun gris, hygrophane palissant à beige Lames : grises, très décurrentes Stipe : 3.5 à 5;5 cm , brun pâle, avec zone blanche sous les lames Odeur : nulle Microscopie non faite Merci de vos avis
Jplm Bonjour, C. vibecina n'irait pas ? Jplm PS : je vois que la proposition de Nommo n'est pas loin. Elle va peut-être mieux du fait de l'odeur faible de metachroa mais les odeurs ne sont guère un critère fiable, surtout deux ans plus tard. Si metachroa est la même chose que decembris, alors je ne le vois pas trop ici... sauf si ce que j'appelle des decembris n'en sont pas ! De toutes façons il y a cinq ou six clitocybes proches dans ce groupe, je ne suis pas certain qu'on puisse avoir une certitude ici. Re-PS : ah, entre temps Bouchara exclut toute odeur de farine, alors on vient de faire un grand pas en arrière.
Bouchara Merci de vos réponses. J'avais écarté vibecina car il n'y avait pas d'odeur de farine, même au froissement ou au sec. Et écarté metachroa car le chapeau était très creusé, en entonnoir.
Guillaume Eyssartier Cela ressemble à Clitocybe lituus. Sans microscopie, malheureusement... 😐 Guillaume.
Castor74 Oui, j'y ai pensé aussi... voici celui que j'ai pu photographier le 9 novembre 2019 dans la Drôme.
Bouchara Pas d'odeur détectable, Ghislaine. Merci pour cette indication, Guillaume. Clitocybe umbilicata est elle une espèce valide ? Je ne la vois pas dans le GEPR...
Guillaume Eyssartier Bouchara a écrit Pas d'odeur détectable, Ghislaine. Merci pour cette indication, Guillaume. Clitocybe umbilicata est elle une espèce valide ? Je ne la vois pas dans le GEPR... D'un point de vue formel, on ne parle pas "d'espèce valide", mais de nom valide ou pas. Clitocybe subspadicea et C. umbilicata sont deux noms valides (à ma connaissance), mais je ne sais pas si l'on peut distinguer deux espèces au sein de ce groupe (?) : le premier pousse sous les feuillus, le second sous les conifères, et leurs lames sont plutôt pâles et leur pied montre un cerne blanc, caractéristique, juste sous les lames. Guillaume.
Bouchara Merci pour la rectification, Guillaume. Il me semble avoir vu un cerne blanc sous les lames, cela m'avait orienté vers umbilicata, mais ce critère n'est pas visible sur mes photos. De plus les lames étaient très grises. Peut on donc éliminer umbilicata macroscopiquement ? .Et donc je renomme le sujet en "Clitocybe sp"? Merci,
Jplm Bouchara a écrit .Et donc je renomme le sujet en "Clitocybe sp"? Suite à l'intervention de Guillaume, tu peux peut-être aller jusqu'à Clitocybe cf. lituus. Jplm
Guillaume Eyssartier Bouchara a écrit Merci pour la rectification, Guillaume. Il me semble avoir vu un cerne blanc sous les lames, cela m'avait orienté vers umbilicata, mais ce critère n'est pas visible sur mes photos. De plus les lames étaient très grises. Peut on donc éliminer umbilicata macroscopiquement ? .Et donc je renomme le sujet en "Clitocybe sp"? Merci, Non, c'est un groupe très délicat sans micro... et même avec parfois ! Surtout que l'on est tout près d'un genre de Lyophyllaceae clitocyboïde, le genre Clitolyophyllum, dont les représentants possèdent souvent des lames grises et toujours des trichoïdes à la base du pied (normalement absents chez les véritables Clitocybe sensu stricto). Guillaume.
Jplm Donc, si je comprends bien, tu renommes cf. Clitocybe sp., voire "tu coches "non déterminé" ! À cette aune, nombre de clitocybes déterminés sur le forum depuis 2005 devraient suivre le même chemin.
Bouchara Merci castor74 pour la photo, JPLM pour la précision pour renommer, et Guillaume pour ces explications détaillées. J'attends vos avis que un autre Clitocybe que je viens de mettre en sujet, pour savoir s'il est bien du groupe costata ...
Jplm Comme je l'ai déjà dit, ce Species incognita qui apparaît lorsqu'on coche la case "non déterminé" me déplaît (mais on n'a pas trouvé mieux), d'une part parce que l'espèce n'est pas inconnue, elle est simplement non déterminée, et d'autre part parce que lorsqu'on utilise cette case, c'est que le genre lui-même est incertain, pas seulement l'espèce. Vu que malgré tout c'est proche ici des clitocybes, je corrige en cf. Clitocybe sp.... sauf si quelqu'un hurle. Jplm
