Bonsoir
Merci pour vos nombreuses réponses, suggestions, interrogations... pas facile de reconnaître des plantes lorsqu'on n'a que des feuilles...
Pour la 2ème, vous semblez être d'accord sur le fait que ce soit une véronique, c'était aussi mon idée mais je ne savais pas pour l"espèce, la suggestion de Castor avec V. hederifolia me semble plausible avec des feuilles très velues même si, sur la photo, on ne distingue pas bien la forme des lobes.
Pour la 1ère, je n'avais aucune idée et je ne savais pas si j'avais affaire à la même plante alors.. pourquoi pas une Rubiaceae... cela m'a permis d'aller faire un tour sur cette famille sur laquelle je ne m'étais jamais arrêtée 😕
Infos supplémentaires, la plante était sur un talus en bordure de route dans le Voironnais, à environ 400 m d'altitude et la photo a été prise le 11 mars dernier donc on peut supposer que la plante était jeune.
C'est un endroit où on va presque tous les ans (une de nos 1ère sortie) et elle n'est pas dans les listes de l'endroit mais cela ne veut rien dire car lorsqu'il n'y a que les feuilles, on ne regarde pas toujours très bien...
Je vais reprendre d'autres photos prises au même endroit pour voir si je vois la plante sous un autre angle...
A suivre...