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Cortinarius caerulescens ?

Bastic

Bonsoir,
Dans la série des superbes. Espèce très présente hier.
Habitat: terrain calcaire en talus, sous hêtres et charmes, chênes. Pas de conifères.
Chapeau visqueux. Bleu-gris fibrilleux, décolorant par le centre en ocre jaunâtre.
Bulbe marginé.
Chair jaunâtre dans le bulbe, violacée dans la moitié haute du pied, et blanche dans le chapeau.
Odeur faible. Quelques nuances fruitées parfois présentes à l'écrasement.
Saveur chair + viscosité : douce.
KOH 4ème photo.

Je propose Cortinarius caerulescens. Merci pour vos éclairages.

pitbull-2a

Bonsoir,
Je suis également partant pour le positionner dans la section des Caerulescentes.
Et oui, pourquoi pas Cortinarius caerulescens (Sch.)Fr.

Bastic

Bonsoir,

pitbull-2a a écrit
Je suis également partant pour le positionner dans la section des Caerulescentes.
Et oui, pourquoi pas Cortinarius caerulescens (Sch.)Fr.

Merci pour ta réponse Pibull. Serais-tu un mordu des cortinaires ? 😉

Fouad

Un Pitbull mordu des cortinaires, comme c'est cocasse 😆

Did 70

Bonjour à tous,

Bastien, c'est encore très beau, je suis jaloux ! 😃

Bastic

Did 70 a écrit
Bastien, c'est encore très beau, je suis jaloux ! 😃

N'es-tu pas comblé dans le Jura ? Je vois passer toutes tes troupes bariolées. 😉
Confirmes-tu Cortinarius caerulescens ou faut-il un cf ?

Did 70

Bastic a écrit
Did 70 a écrit
Bastien, c'est encore très beau, je suis jaloux ! 😃

N'es-tu pas comblé dans le Jura ? Je vois passer toutes tes troupes bariolées. 😉
Confirmes-tu Cortinarius caerulescens ou faut-il un cf ?

Je ne remets pas en cause ta détermination, sauf si tu veux y rajouter des synonymies ! 😉

Fifi

Bastic a écrit
Bonsoir,

pitbull-2a a écrit
Je suis également partant pour le positionner dans la section des Caerulescentes.
Et oui, pourquoi pas Cortinarius caerulescens (Sch.)Fr.

Merci pour ta réponse Pibull. Serais-tu un mordu des cortinaires ? 😉

Il y a eu un Pitbull sur Champis.net inscrit en 2006 et qui ne s'était plus manifesté depuis 2010, amateur de Bonsaï, Mycologie, Rando et Aïkido. Un Pitbull prénommé Alain.
Je subodore que pitbull-2a, qui se prénomme apparemment aussi Alain, est la même personne... je me trompe ?

Bastic

Caerulescens une fois, Caerulescens deux fois, Caerulescens trois fois. Boum. Allez, pas de cf pour caerulescens. 😉

pitbull-2a

Bonjour.
Oui, Fifi, en plein dans le mille !!!
@ Bastic : Mordu des Cortinaires : Oui. Mais très, très novice sur le sujet. Et ne demandant qu'à m'améliorer.
Bien à tous.
Alain

pitbull-2a

Fouad a écrit
Un Pitbull mordu des cortinaires, comme c'est cocasse 😆

😆 Je trouve les Cortinaire à CROQUER....Suffisamment complexe pour en avoir un os à ronger...
Cocasse ? J'vois pas. 😳
Amitiés

Bastic

Bonjour,
Heuuu... Je reviens sur ce cortinaire après quelques recherches. Cortinarius terpsichores notamment, est apparemment très proche. En quoi diffère t-il exactement ?
J'ai retrouvé ce sujet posté l'an passé (même lieu de récolte), et je viens de me rendre compte que Louis (merci à lui), après renseignements auprès de A. Bidaud, m'orientait plutôt vers caerulescens. Réponse qui m'avait échappé. Voir : Cortinarius sp. (groupe caerulescens).
Merci pour d'éventuels nouveaux avis, avant d'ajouter un cf.

Fifi

Bonjour Bastic,
As-tu jeté un œil sur les fiches de MycoCharentes ?

Bastic

Bonjour Fifi,

Fifi a écrit
As-tu jeté un œil sur les fiches de MycoCharentes ?

Oui, j'y suis allé, mais cela ne tranche pas vraiment. C.terpsichores serait avec des teintes plus bleu-violet. Bof, c'est pas très flagrant sur les photos, ça ne saute pas à mes yeux. Les teintes de leur C.terpsichores en haut à droite ressemblent bigrement à ceux que j'ai postés.
Cortinarius terpsichores et Cortinarius caerulescens
Il devrait y avoir aussi une affaire de restes de voile blanc pour C.caerulescens (GEPR). Jamais fait attention à ces restes..., même sur les jeunes.

Voilà ceux de ma récolte :

Fifi

Patrice Tanchaud se réfère au GEPR... et comme il le dit dans ses fiches, c'est un groupe très difficile.

Bastic

Fifi a écrit
Patrice Tanchaud se réfère au GEPR... et comme il le dit dans ses fiches, c'est un groupe très difficile.

Oui, mais si on les a différenciés, c'est bien qu'une différence existe quelque-part ? Quelle est-elle ?

NSchwab

Cortinarius terpsichores est d'après Bidaud et al. plus décolorant et a des spores spinuleuses (verruqueuses chez Cortinarius caerulescens).

Bastic

Merci Nicolas. 😉

Excusez-moi d'enfoncer le clou.
Je me rends compte d'une chose : on voit assez clairement sur les jeunes exemplaires un voile violet sur le bulbe, non visible sur les gros. Je ne rêve pas ? Je vous renvoie aux photos précédentes. D'autre part, je trouve ces jeunes exemplaires plutôt bien colorés dans le bleu-violet. Cela est-il compatible avec Cortinarius caerulescens ?
Cortinarius eucaeruleus serait peut-être une meilleure piste ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci.

Did 70

Bonsoir à tous,

Sans prétention, je pense que caerulescens, eucaerulescens et terpsichores, c'est la même chose, mais cela n'engage que moi ! 😉

Bastic

Bonjour,
C'est flou flou tout ça.

Did 70 a écrit
Sans prétention, je pense que caerulescens, eucaerulescens et terpsichores, c'est la même chose, mais cela n'engage que moi ! 😉

Finalement, oui, ça serait pas mal. Mais bon, "La mycologie tranquille", ils vont le sortir quand ce bouquin?
➡️ Sinon Didier, qu'est-ce qui te fait penser que c'est la même chose ? Tu combats seul contre tous, ou bien d'autres pensent-ils comme toi ?

Andgelo, (Dring ! 😃 ), peux-tu nous dire ton mot sur le trio C. caerulescens, C. terpsichores, C. eucaerulescens. Macro et micro. Différences notables ? Par exemple, tous les trois sont-ils censés avoir un voile violet ourlant le pied ? En sais-tu davantage ?

Merci à vous.

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