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Pour passer l'hiver 6 - Complexe

NSchwab

Ce champignon n'est pas toujours facile à déterminer. Il a poussé sous Picea abies et Larix decidua.

Jplm

Bonsoir,

MycoDB ne montre que deux espèces dans ce genre, c'est la plus foncée des deux. Je suis perplexe : ou je suis totalement à côté de la plaque ou ce n'est pas si difficile.

Jplm

NSchwab

Jplm a écrit
Bonsoir,

MycoDB ne montre que deux espèces dans ce genre, c'est la plus foncée des deux. Je suis perplexe : ou je suis totalement à côté de la plaque ou ce n'est pas si difficile.

Jplm

La difficulté n'est pas dans le nombre d'espèces, mais dans l'identification des critères clés. Il existe en Europe 4 espèces dans ce genre, dont seules deux ont été publiées validement. Malgré la tentative de Blanco-Dios en 2018 de publication valide, il existe une espèce toujours pas validée et une autre non décrite.

Jplm

NSchwab a écrit
Jplm a écrit
MycoDB ne montre que deux espèces dans ce genre, c'est la plus foncée des deux. Je suis perplexe : ou je suis totalement à côté de la plaque ou ce n'est pas si difficile.

La difficulté n'est pas dans le nombre d'espèces, mais dans l'identification des critères clés. Il existe en Europe 4 espèces dans ce genre, dont seules deux ont été publiées validement. Malgré la tentative de Blanco-Dios en 2018 de publication valide, il existe une espèce toujours pas validée et une autre non décrite.

Là mon ami, c'est trop fort pour moi, mais laissons déjà les débutants trouver le genre. Ce n'est pas très commun, surtout pour ceux qui vivent en plaine et ne connaissent de l'épicéa que les sapins de Noël... quand c'est pas des Nordmann.

Jplm

Fouad

Bonsoir,
L'hyménium est poré ?

NSchwab

Fouad a écrit
Bonsoir,
L'hyménium est poré ?

Oui, des pores de couleur blanc grisâtre.

Y.Courtieu

Quelles sont les réactions au KOH ?

NSchwab

Y.Courtieu a écrit
Quelles sont les réactions au KOH ?

Verte sur tout le carpophore.

Y.Courtieu

Ce devrait donc être B.g. 😃

Richmond63

Bonsoir à tous.

Y.Courtieu a écrit
Ce devrait donc être B.g. 😃

+1, car l'espèce affine pousse sous Cedrus.

Fouad

Y.Courtieu a écrit
Ce devrait donc être B.g. 😃

D'accord avec Yves, le pied semble clair.

Nommo

Pour moi aussi, à défaut de B.c., B.g.

Montama

Bonsoir
+1
avec les initiales, un polypore boletoïde poussant au sol

NSchwab

Y.Courtieu a écrit
Ce devrait donc être B.g. 😃

Oui, vous avez tous vu juste. Il s'agit de Boletopsis grisea, une espèce qui pousse généralement sous les pins, mais aussi sous les épicéas et les mélèzes. Voici ce que j'ai écrit sur les Boletopsis européens sur MycoDB en comparaison avec Boletopsis leucomelaena :
Boletopsis perplexa (nom. inval.) possède des spores plus petites, réagit en noir à la potasse caustique (KOH) pousse sous Pinus sylvestris (pin sylvestre).
Boletopsis grisea possède un chapeau plus clair, réagit en vert foncé à la potasse caustique (KOH) et pousse sous Pinus spp. (pins), Larix spp. (mélèzes) et Picea spp. (épicéas).
Boletopsis aff. grisea possède un chapeau gris rosé ou gris brunâtre, réagit en vert émeraude à la potasse caustique (KOH) sur les pores, vert olive sur le chapeau et la chair et pousse sous Cedrus atlantica (cèdre de l'Atlas).

Quelques topics intéressants :
[Boletopsis grisea] ID d'un cèpe albinos
[Boletopsis leucomelaena] Epicéas, 1450 m - Débutants...
[Boletopsis leucomelaena] Conifères, 1400m

On y voit clairement la couleur très foncée des champignons et leur tendance à rougir, des bons critères pour retrouver le genre. Rappelons également que le genre Boletopsis est ectomycorhizique des conifères en Europe. Ce n'est pas le cas au niveau mondial, car il existe Boletopsis nothofagi, une espèce en danger d'extinction ne poussant qu'en Nouvelle-Zélande. Pour plus d'infos voici quelques liens :
The Global Fungi Red List Initiative, très complet pour ce qui est de l'écologie de ce champignon.
Sa description originelle.

Jplm

Merci pour toutes ces explications, ma solution basée sur le simple aspect me paraissait trop simple pour un sujet annoncé complexe. Il est dommage que MycoDB ne présente que deux espèces sur les quatre.

Jplm

Lilian

Bonjour, et merci pour ce sujet très intéressant !

C'est étrange, quand je l'ai vu, j'ai pensé immédiatement Phellodon niger... (et un site hispanique sur lequel je tombe par hasard indique que les deux espèces sont apparentées).
Mais je crois que ma confusion vient plutôt du fait que le jour où Claudius m'a appris à reconnaître Phellodon niger nous avions aussi croisé Boletopsis grisea, si ma mémoire est bonne, et que j'aurais tout mélangé... 🙂

NSchwab

Lilian a écrit
Bonjour, et merci pour ce sujet très intéressant !

C'est étrange, quand je l'ai vu, j'ai pensé immédiatement Phellodon niger... (et un site hispanique sur lequel je tombe par hasard indique que les deux espèces sont apparentées).
Mais je crois que ma confusion vient plutôt du fait que le jour où Claudius m'a appris à reconnaître Phellodon niger nous avions aussi croisé Boletopsis grisea, si ma mémoire est bonne, et que j'aurais tout mélangé... 🙂

Ce n'est pas si mal ! Les deux font partie de la famille des Bankeraceae, mais les Boletopsis ont des pores, tandis que les Phellodon des aiguillons.

Fouad

NSchwab a écrit
... mais les Boletopsis ont des pores, tandis que les Phellodon des aiguillons.

D'où ma première question 😉