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Un Polystichum ?

Arnaud D.

Bonsoir,

J'ai vu qu'un Polystichum a déjà été traité il y peu de temps, j'en profite donc pour poster quelques photos d'une fougère dont je n'arrive pas à mettre de nom dessus.
Je n'arrive vraiment pas à me décider entre Polystichum aculeatum et Polystichum setiferum.

L'exemplaire a été observé dans le Finistère non loin de l'océan. Je suis d'ailleurs tombé sur un site qui indiquait que aculeatum ne se trouvait qu'à partir de 200 mètres, est-ce une indication fiable ?

Désolé la photo des sores est un peu flou.

Kairos

Pour l'altitude, je ne sais pas, mais P. aculeatum est classée espèce protégée en Bretagne, ce qui laisse supposer qu'elle s'y fait rare. Quant à mon précédant sujet, je viens de le renommer, les arguments de Grimmy en faveur de setiferum m'ayant convaincu.

Là aussi, j'aurais tendance à dire setiferum.

Arnaud D.

Kairos a écrit
Pour l'altitude, je ne sais pas, mais P. aculeatum est classée espèce protégée en Bretagne, ce qui laisse supposer qu'elle s'y fait rare. Quant à mon précédant sujet, je viens de le renommer, les arguments de Grimmy en faveur de setiferum m'ayant convaincu.

Là aussi, j'aurais tendance à dire setiferum.

Ayant regardé quelques sites comparant aculeatum et setiferum, je pencherais aussi pour ce dernier. Mais n'étant pas un expert en Filicophytes, je préfère avoir l'avis de quelqu'un de plus expérimenté.

Kairos

Arnaud D. a écrit
je préfère avoir l'avis de quelqu'un de plus expérimenté.

Ah, c'est pas moi ça 😃

Y.Courtieu

Au vu de la localisation près de l'Atlantique et de cette comparaison : Comparaison setiferum-aculeatum
j'opterai aussi pour Polystichum setiferum

Kairos

Y.Courtieu a écrit
Au vu de la localisation près de l'Atlantique et de cette comparaison : Comparaison setiferum-aculeatum
j'opterai aussi pour Polystichum setiferum

Yves, ton lien ne pointe pas sur la bonne fiche, on dirait 😉

Il me montre Epilobium ciliatum vs. Emex spinosa

Y.Courtieu

En effet ! Il pointait sur encore autre chose, chez moi !!!
J'ai rectifié, en espérant que cette fois-ci cela marche...

Kairos

Ce coup-ci ça marche 🙂

Il faut éviter de copier/coller des URLs qui contiennent des &PHPSESSID (session ID). Normalement, c'est un identifiant unique qui est attribué à TA connexion en cours. Quand je suis ce lien, le système me montre ce quoi tu es en ce moment, ou ce sur quoi tu étais juste avant de te déconnecter. Cela pourrait constituer une grosse faille de sécurité pour des sites qui requièrent un identifiant et un mot de passe.

Ton nouveau lien est OK (pas de session ID) 😉 et j'ai viré le précédent de mon propre post.

Y.Courtieu

Merci de ce renseignement informatique que j'ignorais totalement.
Un monde de fous, notre environnement informatique, plein de pièges tortueux... 😉

Kairos

Y.Courtieu a écrit
Merci de ce renseignement informatique que j'ignorais totalement.
Un monde de fous, notre environnement informatique, plein de pièges tortueux... 😉

Moi, ça fait partie de mon boulot, c'est pour ça que je le sais 😉

Arnaud D.

Y.Courtieu a écrit
Au vu de la localisation près de l'Atlantique et de cette comparaison : Comparaison setiferum-aculeatum
j'opterai aussi pour Polystichum setiferum

Je suis aussi allé sur ce site pour faire la comparaison entre ces deux taxons.
Peut-on renommer "setiferum" ? ou vaut-il mieux attendre d'autres avis ?

Y.Courtieu

Plusieurs avis sont toujours préférables, mais au bout d'un moment, il faut se décider. A toi de voir 😃

grimmy

Bonsoir,

Kairos, désolé pour cette réponse tardive, j'ai demandé confirmation à mes collègues ptéridos (Arnaud Bizot, Michel Boudrie et Rémy Prelli) pour votre Polystichum aveyronnais, ça a pris un peu de temps et le boulot a pris le reste ;-(

Pour le Polystichum de Decazeville de Kairos, nous serions plus sur un hybride, Polystichum x bicknellii (setiferum x aculeatum), on le voit à la première pinnule dont l'extrémité rejoint l'axe supérieur. Si vous avez un microscope, serait-il possible de voir si les spores sont majoritairement avortées ou pas?

Pour le Polystichum breton, les pennes basilaires longues ainsi que les pinnules pétiolulées me feraient pencher pour un setiferum avec toutes les restrictions d'usage pour une identification sur photo... Cette espèce est bien présente dans le Finistère, je la vois régulièrement quand je vais dans la famille.

Il n'y a pas de limite "basse" pour aculeatum, comme je le disais dans un précédent post, c'est un hybride fixé qui peut pousser de 0 à 2 000m (voire 2 001m ;-)

Bonne soirée.
Grimmy

Arnaud D.

Bonjour,

Merci pour toutes ces précieuses informations 🙂
Je renomme "setiferum".