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Coralloïde

Jplm

Bonjour,

Parmi les 20 ou 25 espèces trouvées dans notre terrain de Palombaggia, ces jolies clavaires roses. Le 09/11/18, juste derrière la cuisine, dans la terre presque nue, près du même laurier rose que les Hygrocybe cf. persistens (dommage qu'ils n'étaient pas côte à côte, c'est presque exactement les couleurs complémentaires). Je pensais trouver leur nom facilement, mais non. Ça a grossièrement une tête de Clavulina rugosa : surface grenue et peu ramifiée mais rose. Taille dans les 5 cm, les plus grands peut-être 7 à 8 cm, aucune odeur, pas goûté.

J'ai bien sûr pensé à Clavaria zollingeri mais ils ne semblent pas assez flashy ni assez soudés par la base.

Merci d'avance pour de meilleures idées,

Jplm

[La première photo n'ajoute rien mais je l'aime bien... hum, pas très pro, ce modérateur]

Jplm

Rebonjour,

Pas beaucoup de succès mes trucs roses... il va falloir que j'aille sur l"autre forum".

Jplm

NSchwab

Peut-être Clavulina amethystina ?

Richmond63

NSchwab a écrit
Peut-être Clavulina amethystina ?

Synonymisée avec zollengeri, nom actuel pour I.F.

Jplm

Bonsoir,

La Clavulina amethystina de MycoDB me parait très ramifiée par rapport aux miennes, en revanche j'en vois sur d'autres sites qui, macroscopiquement, conviendraient. Mais que ce soit amethystina ou zollingeri, je suis sidéré des différences de couleur qu'on voit : ça va du rose pâle au violet fluo en passant par ma couleur, que je qualifierais de rose violacé, ou par d'autres roses plus fuschia, plus saumonés etc. Est-ce la variabilité de l'espèce, celle de son interprétation ou de sa reproduction, je ne sais pas.

Il n'y a pourtant pas des centaines de clavarioïdes/ramarioïdes rosés, et encore moins qui ont l'aspect des miens, mais je suis complètement dans le brouillard. Finalement j'ai bien fait de mettre la première photo avec ce flou artistique, il traduit bien où en est cette détermination.

Jplm

morvanjp

Bonjour JP,
je regardais aussi Clavaria fumosa, que je trouve, mais moins ramifié, avec cette couleur.
D'autre le trouvent, moins coloré.
J'ai récolté une seule fois zollingeri, tortueux et plus chétif que fumosa, effectivement bien coloré, mais plus violet.
Fumosa est très fragile, le tien est-il cassant ou élastique?
Bien intéressant en tout cas.
Au plaisir
mjp

Jplm

morvanjp a écrit
je regardais aussi Clavaria fumosa (...)

C'est parce que j'ai parlé de brouillard que tu proposes la clavaire fumeuse ? 😉 Effectivement les photos que j'en vois sont bien dans les tons des miennes mais elle est insuffisamment ramifiée.

Chair cassante ou élastique, bonne question, je dirais cassante mais ai-je vraiment vérifié ? Quand on ne connait rien à un genre, on oublie les observations les plus élémentaires - et comme ces petits coraux ont l'air fragile, on les suppose forcément cassants.

Jplm

Bonjour,

Je crois qu'on n'ira pas plus loin sur ces jolies clavaires roses que sur les jolies ramaires jaunes de l'autre jour, pour les deux mêmes raisons : observation trop sommaire sans micro et absence de spécialistes sur le forum. Plusieurs noms ont été suggérés, c'est sans doute l'un deux ou pas loin. La prochaine fois, je rapporterai des exsiccata.

On n'est même pas sûr du genre (Clavaria, Clavulina, Clavulinopsis...), alors je renomme au mieux.

Merci à tous,

Jplm

Bonjour,

Je reviens un instant sur ce sujet. Fifi, je crois que la majorité des photos du bandeau de Champis.net viennent de toi, quel est le nom de la clavaire rose qui y figure ? Ça ne prouvera rien mais je la trouve assez proche des miennes.

Merci,

Jplm

NSchwab

Richmond63 a écrit
NSchwab a écrit
Peut-être Clavulina amethystina ?

Synonymisée avec zollengeri, nom actuel pour I.F.

Non, Clavulina amethystina n'est pas synonymisée avec Clavaria zollingeri. Seules certaines observations qui ont été faites sous ce nom ont pu être rapportées à Clavaria zollingeri ou Ramariopsis pulchella.
La véritable Clavulina (aff.) amethystina peut être trouvée dans l'article suivant : Species delimitation in the European species of Clavulina (Cantharellales, Basidiomycota) inferred from phylogenetic analyses of ITS region and morphological data.
Je ne pense pas que la récolte de Jplm puisse se rapporter à ce taxon, car les sommets de ramifications ne sont pas aiguës, il doit s'agir d'une simple Clavaria zollingeri un peu atypique.

ecmyco

Comme on a hésité dans ces messages entre 3 genres, à savoir Clavaria, Clavulina, Ramaria, l'usage du microscope aurait simplifié les choses : on peut séparer facilement le genre Clavulina qui a des basides bisporiques. Restait alors à choisir parmi les 2 genres à basides tétrasporiques, Clavaria et Ramaria. Si les spores étaient plutôt allongées : Ramaria (spores aussi plus ou moins verruqueuses au microscopes, et sporée ocre ou jaune). Si spores plutôt ramassées : Clavaria.

Jplm

ecmyco a écrit
Comme on a hésité dans ces messages entre 3 genres, à savoir Clavaria, Clavulina, Ramaria, l'usage du microscope aurait simplifié les choses : on peut séparer facilement le genre Clavulina qui a des basides bisporiques. Restait alors à choisir parmi les 2 genres à basides tétrasporiques, Clavaria et Ramaria. Si les spores étaient plutôt allongées : Ramaria (spores aussi plus ou moins verruqueuses au microscopes, et sporée ocre ou jaune). Si spores plutôt ramassées : Clavaria.

J'entends bien, mais, Ecmyco, je ne fais pas de micro et en Corse je n'ai pas sous la main un mycologue et ami qui puisse m'aider, j'y suis trop souvent hors saison myco pour m'être fait des relations à la Société locale. Mon seul tort, comme je l'ai dit en intro, a été de croire que je trouverais facilement dans les bouquins au lieu de rapporter un exsiccatum à Paris. Cela dit, sans voir les spores, j'ai tendance à éliminer Ramaria car je ne vois pas dans ce genre une espèce rose aussi peu ramifiée. Mais là aussi je me trompe peut-être.

Jplm

Je vois que le 23/01/20 Nicolas Schwab a jugé utile de renommer mon sujet, sans aucun commentaire, en cf. Clavaria zollingeri. Il avait peut-être raison mais ce ne sont pas des méthodes. Je remets le nom d'origine, à savoir Clavaria s.l. sp. - le s.l étant là car d'autres genres ont été évoqués.

Jplm