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Cortinarius amoenolens ?

Bastic

Bonjour,
J'ai eu la bonne surprise de trouver encore de superbes cortinaires.
Deux exemplaires, non en touffe, à proximité de gros hêtres en mélange avec quelques abies plus jeunes.
Chapeau 5 cm à cuticule jaune ochracé (peut-être un peu gris bleuté vers l'extérieur, mais à peine), la dernière photo me semble juste, visqueuse, à saveur non testée.
Lames d'un beau gris-bleu.
Pied à beau bulbe arrondi (avec du jaunâtre), nettes teintes violettes sur le pied, cortine abondante.
Chair nettement violette dans le pied, blanchâtre à la base et dans une grande partie du chapeau.
Peu de réaction à la potasse, sinon sur la cuticule légèrement brun rougeâtre (voir photo).
Odeur faible, un peu fromagée.

Je propose Cortinarius amoenolens (Cortinaire à odeur de prune).
Merci à vous.

Ghislaine

Bonjour.
C.amoenolens possède un pied blanchâtre.

Did 70

Salut

Sous hêtres, il n'y a rien qui dérange pour amoenolens ! Tu aurais du goûter la cuticule ! 😉

NSchwab

Bastic a écrit
Bonjour,
J'ai eu la bonne surprise de trouver encore de superbes cortinaires.
Deux exemplaires, non en touffe, à proximité de gros hêtres en mélange avec quelques abies plus jeunes.
Chapeau 5 cm à cuticule jaune ochracé (peut-être un peu gris bleuté vers l'extérieur, mais à peine), la dernière photo me semble juste, visqueuse, à saveur non testée.
Lames d'un beau gris-bleu.
Pied à beau bulbe arrondi (avec du jaunâtre), nettes teintes violettes sur le pied, cortine abondante.
Chair nettement violette dans le pied, blanchâtre à la base et dans une grande partie du chapeau.
Peu de réaction à la potasse, sinon sur la cuticule légèrement brun rougeâtre (voir photo).
Odeur faible, un peu fromagée.

Je propose Cortinarius amoenolens (Cortinaire à odeur de prune).
Merci à vous.

Plutôt Cortinarius anserinus.

Castor74

Bonsoir, il sent la prune ou l’oie? 😃

Bastic

Merci pour vos réponses.

NSchwab a écrit
Plutôt Cortinarius anserinus.

Ah ? ils ne sont pas synonymes ? Quelle différence entre les deux ?

castor74 a écrit
Bonsoir, il sent la prune ou l’oie? 😃

Faible odeur, un peu fromagée à mon nez...

ghislaine a écrit
C.amoenolens possède un pied blanchâtre.

Lilas à violeté à blanchâtre ochracé dit Le RCBD.

NSchwab

Bastic a écrit
Merci pour vos réponses.

NSchwab a écrit
Plutôt Cortinarius anserinus.

Ah ? ils ne sont pas synonymes ? Quelle différence entre les deux ?

Je cite Patrick Reumaux que j'ai trouvé dans l'article de Jacques Gane à propos de Cortinarius anserinus :

Extrait des commentaires de P. Reumaux dans « Pièges de la Mimésis », Bull. F.M.D.S., n° 177, p. 9 :
Les arguments de BRANDRUD (1992, p. 8), synonymisant amoenolens à anserinus, sont lapidaires : « Malheureusement,
le nom C. anserinus (Velen.) Hry, nettement plus ancien (VELENOVSKY, 1920, p. 410), s'applique sans équivoque et de
manière aussi précise au même taxon. Dans la description originale, Velenovsky mentionne en effet la plupart des caractères
diagnostiques de l'espèce : chapeau alutacé clair, bulbe vigoureux et marginé, stipe violet au sommet, lames violettes au
début, et odeur douceâtre. La réintroduction de ce nom paraît donc inévitable », tout en omettant de signaler la véritable
odeur et la forme des spores données par l'auteur tchèque.
Enfin, dans l'un de ses derniers articles — après avoir lu le Guide des champignons de France et d'Europe de
COURTECUISSE & DUHEM (1994) — HENRY (1996, DM 103, p. 11) s'insurge contre la synonymie anserinus -
amoenolens, et donne ses arguments en faveur de la séparation des deux taxons.
En conclusion, signalons l'esprit « moutons de Panurge » des mycologues modernes qui suivent aveuglément les auteurs de
la Flora photographia dans les ouvrages postérieurs à 1992, en nommant systématiquement anserinus toutes les
représentations de C. amoenolens.

Les plus grandes différences seraient ainsi l'odeur du champignon, la saveur de la cuticule, la forme du bulbe et la réaction à la phénolaniline.

Bastic

Merci Nicolas pour ta réponse documentée. 🙂

Je n'ai pas de phénolaniline pour faire la différence.
Je vois qu'elle devrait réagir rouge incarnat puis rouge sang pour C.amoenolens sur Mycocharentes , mais ces derniers ne parlent pas de C. anserinus , absent de leur liste ? Cortinarius amoenolens:

Dans ton document, rien n'est signalé pour la saveur. Devrait-elle être douce pour C.anserinus et amère pour C. amoenolens ?

Ghislaine

Bonjour.
Qu'es-ce le RCBD?

Bastic

Comment Ghislaine, travailles-tu sans le Régis Courtecuisse, Bernard Duhem ? 😉

Ghislaine

Oups 😳

Jplm

Bonsoir,

Je relance ce cortinaire, peut-on avancer ou faut-il sp-iser ?

Jplm

Bastic

On avancera certainement pour celui-là. Je ne l'ai pas oublié. 😉

Andgelo

Bonjour,

Spores conformes pour C. amoenolens, c'est à dire citriformes.
Cortinarius anserinus possède des spores amygdaliformes, non papillées.

Bastic

Andgelo a écrit
Spores conformes pour C. amoenolens, c'est à dire citriformes.

Merci Andgelo. 😉

Jplm

Waouh, Bastic, Cortinarius amoenolens, Mycena filopes et Hohenbuehelia fluxilis, pas des trucs très évidents, déterminés dans la même journée, c'est chouette d'avoir un joker Andgelo dans la manche ! Veinard !

En tous cas bravo à tous les deux, il y avait un peu trop de [ZZ], sp. ou cf. sur le forum ces derniers temps.

Jplm

Bastic

Jplm a écrit
Waouh, Bastic, Cortinarius amoenolens, Mycena filopes et Hohenbuehelia fluxilis, pas des trucs très évidents, déterminés dans la même journée, c'est chouette d'avoir un joker Andgelo dans la manche ! Veinard !

Tel l'oiseau, se laisser porter par les courants ascendants.

Jplm

Bastic a écrit
Jplm a écrit
Waouh, Bastic, Cortinarius amoenolens, Mycena filopes et Hohenbuehelia fluxilis, pas des trucs très évidents, déterminés dans la même journée, c'est chouette d'avoir un joker Andgelo dans la manche ! Veinard !

Tel l'oiseau, se laisser porter par les courants ascendants.

T'es un drôle d'oiseau mais tu as toujours des formules justes autant que jolies.

Jplm

Bastic

Bonsoir,
J'ai trouvé une belle description de l'espèce ici (voir aussi la deuxième page) : Cortinarius amoenolens
Sinon, on parle aussi de la différence entre la mirabelle et l'oie rôtie ici (C. anserinus serait une rare espèce), avec de belles photos :Cortinarius amoenolens