Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Pholiotina

Y.Courtieu

Bonjour,

La récolte de ce petit groupe de champignon a été faite vers 1100m d'altitude dans une forêt de conifères comportant des pins, des épicéas et des sapins.

Exemplaires assez grêles, élancés, chapeaux de couleur beige. Lames plus foncées dans les tons ocre. Je n'ai rien noté de bien particulier au niveau de la saveur et de l'odeur. Un anneau est présent sur tous les pieds, implanté relativement haut sur celui-ci. Difficile de voir s'il est strié...

Le pied est poudré dans le haut, vers l'insertion des lames, crème dans la parie supérieure , plus brunâtre vers le bas.
Les spores sont assez grandes, certaines même très grandes ( un peu de bisporie ?) de dimension 9.5-11,5 x 5-6 µm.
Les cheilocystides trouvées sont longues, filiformes.

J'hésite à trancher entre Pholiotina arrheni, blattaria et filiformis. Dans le BK des suisses, celui qui correspondrait le mieux me semble être
Pholiotina blattaria .

Merci de votre avis.

Fouad

Poussaient au sol Yves ?

NSchwab

J'y vois plutôt une Galerina... 😲

Y.Courtieu

Fouad a écrit
Poussaient au sol Yves ?

Oui, plus ou moins dans la mousse.

NSchwab a écrit
J'y vois plutôt une Galerina... 😲

Allons bon ! Et qu'est-ce qui te fait dire cela, Nicolas ?

Fifi

Bonsoir,

j'ai bien du mal à y voir des Pholiotina ni même des Galerina avec une couleur aussi pâle. Qu'est-ce qui vous oriente vers ces genres ?

NSchwab

Y.Courtieu a écrit
Fouad a écrit
Poussaient au sol Yves ?

Oui, plus ou moins dans la mousse.

NSchwab a écrit
J'y vois plutôt une Galerina... 😲

Allons bon ! Et qu'est-ce qui te fait dire cela, Nicolas ?

C'était surtout l'absence totale de voile sur le chapeau qui me faisait dire ça, mais au final, ça n'a pas franchement de valeur.

Y.Courtieu

Bonjour,

A vrai dire, ces champignons me laissent très perplexes. L'allure et notamment l'anneau m'ont fait chercher dans les Pholiotina.
La couleur pâle, je me suis demandé si elle ne pouvait pas résulter de la sécheresse extrême de la présente saison.
Vous avez d'autres pistes, notamment pour le genre ?

Nommo

Les spores présentent-elles un pore germinatif ?

Jean-Luc Picard

Y.Courtieu a écrit
Vous avez d'autres pistes, notamment pour le genre ?

De visu, Agrocybe ?

Vinny

C'est sùrement une abberation, je compte sur votre indulgence, mais pourquoi pas du côté des Agrocybes ?

Edit : ah je n'avais pas vu la réponse de Jean-Luc... Un peu moins honte de ma suggestion du coup 😎

Y.Courtieu

Nommo a écrit
Les spores présentent-elles un pore germinatif ?

Il me semble qu'on en voit au moins un bien net sur la photo, sur la spore presque au centre, légèrement en dessous de ce centre.
On en voit également un sur la spore la plus visible de ma dernière photo.

Jean-Luc Picard a écrit
De visu, Agrocybe ?

A part Agrocybe elatella, dont ce n'est pas du tout l'écologie, je ne vois pas trop lequel ...
C'est trop petit pour Agrocybe praecox et pas non plus l'écologie ni l'époque.

J'ajoute que j'ai retenu comme candidat Pholiotina blattaria= Conocybe teneroides en partie à cause de la remarque du BK suivante, sur la couleur du chapeau : crème à jaune pâle par le sec. Le reste correspond, me semble-t-il , taille des spores, forme des cheilos...

Fouad

Bonjour,
Je leur trouve une tête de gummosa en temps sec. Est-ce que la micro convient ? Je suis sans mes livres...

Edit: les spores de P. gummosa sont en forme de haricot et bien plus petites. (merci Mycocharentes)

Did 70

Tu n'as pas d'autres photos ....Je sais je suis chiant ! 😆

Y.Courtieu

Didier, tu t'intéresses, c'est au contraire précieux !
Je n'ai que des photos d'autres cystides, toutes plus ou moins semblables à celle montrée.
En macro, ce que j'ai n'apportera rien de plus.
J'ai vu aussi un autre champignon, plutôt pâle sur les photos trouvées sur le net, savoir Pholiotina vexans(???)

Did 70

Franchement Yves j'ai cherché mais c'est au delà de mes connaissances ....je n'y vois rien ! 😕

Jean Pierre

Y.Courtieu a écrit
J'ai vu aussi un autre champignon, plutôt pâle sur les photos trouvées sur le net, savoir Pholiotina vexans(???)

Le lien mène vers une page de recherche de Mycodb.

Y.Courtieu

Jean Pierre a écrit
Y.Courtieu a écrit
J'ai vu aussi un autre champignon, plutôt pâle sur les photos trouvées sur le net, savoir Pholiotina vexans(???)

Le lien mène vers une page de recherche de Mycodb.

Exact !
Voici un lien correct : Pholiotina vexans

NSchwab

L'espèce qui pour moi correspond le mieux serait Conocybe/Pholiotina aporos, mais qui est plutôt printanier... Conocybe/Pholiotina vexans me semble trop frêle.
P.-S. : Sur la première photo de MycoDB, on y voit clairement l'aspect de Galerina que je lui trouvais.

Y.Courtieu

NSchwab a écrit
L'espèce qui pour moi correspond le mieux serait Conocybe/Pholiotina aporos, mais qui est plutôt printanier... Conocybe/Pholiotina vexans me semble trop frêle.
P.-S. : Sur la première photo de MycoDB, on y voit clairement l'aspect de Galerina que je lui trouvais.

J'y ai un peu pensé à un moment et je ne l'avais pas retenu en raison de la période...
Il y a des exemples de récolte automnale de cette espèce ?
Par ailleurs, le GEPR indique pour Ph. aporos des spores sans pore germinatif.
Il me semble qu'on voit des pores germinatifs sur mes photos, non ?

NSchwab

D'après François Consolini, camarade de la Société des Montagnes Neuchâteloises, certains critères permettent de facilement la reconnaître et dans ce cas et donc pour moi, la période de pousse devrait être probablement ignorée étant atypique. Voici le lien vers sa fiche.

Page suivante »