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Bolet 1

tailles · 2018-09-11T15:22:24+00:00

Bonjour à tous je vous soumet 2 récoltes de 2011, trouvées sur la même station, présumées au départ une même espèce, mais en réalité deux espèces différentes, mises de côté sans commentaires ni micro. Pour les deux sujets = sous quercus, calcaire, iode = 0, odeur-saveur non remarquable. < chapeau blanc blanc mastic hémisphérique immuableou grisonnant par la suite < stipe obèse jaune au départ puis brunissant par la base, (pseudosclérote ? ) rouge au milieu, granuleux pour la 1/2 inférieure, orné d'un réseau assez visible concolore pour la 1/2 supérieure, la partie sous le chapeau reste jaune, jaune orange < tubes jaunes, très courts par rapport à la chair, pores jaunes se tachant à peine au toucher < chair blanchâtre orangé ( dans les blessures du stipe on voit qu'elle est aussi rougeâtre) bleuissant à la coupe sauf le bas du stipe, redevient à sa couleur initiale le lendemain mais roussâtre vers le cortex du stipe et dans le chapeau. Mon idée serait peut-être un Boletus radicans à pied rouge!! , il existe un B. sanguineipes. Merci d'avance pour votre avis Bernard

Did 70

tailles a écrit
Là je suis formel, on m'a assuré trouver des oronges dans ce bois, il n' a que des chênes, j'y suis retourné les deux années suivantes.

Jplm, c'est bien le même, il y a 2 minutes entre les deux photos, le temps de le triturer et de lui retirer lez chapeau.

Tu aurais du le goûter pour en avoir le coeur net !!! 😉

Fouad

Jeune B. calopus, un peu flou 😉

Did 70

Fouad a écrit
J'ai mal formulé ma précédente intervention: pour moi, ce n'est pas B. calopus.

Possible, donc si ce n'est pas calopus c'est satanas , je n'en vois pas d'autres ! 🙂

Jean Pierre

Did 70 a écrit
Possible, donc si ce n'est pas calopus c'est satanas , je n'en vois pas d'autres !

Tiens le revoilà celui là, décidément, il habite beaucoup de monde. 😆

tailles

J'avais compris Fouad, et je suis de ton avis pour le moment.

Did70, à l'époque je n'avais rien noté, donc çà ne devait pas être remarquable, ici, je trouve calopus pratiquement à toutes mes sorties, même par ce temps sec, à toutes les sauces, +/- vinaigré, mais ils réagissent toujours à l'iode.

Louis

Bonjour,

Pour moi c'est forcément un de ceux là : Boletus satanas, legaliae, calopus.
B.calopus est parfois très peu amère je trouve, c'est peut-être pour ça que tu dis "odeur non remarquable", mais c'est que le bleuissement est peut-être un peu trop fort pour calopus, alors legaliae possible, peut-être n'as-tu pas bien perçu l'odeur de chicorée.
ça serait évident plus facile pour nous si nous pouvions saisir par d'autres sens que la vue ce champignon que tu nous présentes.

tailles

bonjour Louis

je suis parfaitement de la légèreté des données, j'étais à une manifestation de bûcheronnage, à l'orée d'un bois, j'ai trouvé ces champignons, une coupe, une photo, une goutte de lugol, senti grosso-modo et c'en est resté là, désolé
Maintenant, en suivant ton raisonnement, on peut peut-être procéder par élimination:
< calopus, j'ai regardé mes récoltes, j'en ai un avec un bleuissement assez prononcé, mais iode très violent, ce qui n'est pas le cas ici (iode = 0), ce n'est pas trop son écologie, son réseau est différent, j'éliminerai.
< satan (je ne le connais pas) mais Marchand parles d'une chair pratiquement par temps sec , c'est le cas ici, très sec mais bleuissement important, Bon dit la même chose avec un retour à une couleur livide de la chair, ce qui n'est pas le cas ici, j'éliminerai aussi.
< legaliae, là je rejoins ton hypothèse (peut-être pas saisi l'odeur), PJ une photo où les pores deviennent orangé (j'avais pris cela au début pour des reflets du stipe) qui pourrait peut-être conforter dans cette voie.
Je ne sais pas s'il est possible d'aller plus loin, et je n'aimerai pas vous embêter plus longtemps, en mettant ce post je ne pensais pas mettre un nom à tout prix, mais approcher de la vérité, maintenant à titre personnel cela a mis deux choses en évidence: ce que j'aurai dû faire et que je n'ai pas fait, et qu'en matière de bolets à chapeaux clair et les autres on est jamais trop prudent. quant dans les bois j'en trouve, solitaire ou en groupe, j'ai toujours l'impression d'en voir un qui rigole.
Merci beaucoup pour vous être penché sur cette récolte.
Bernard

Louis

Bonjour,

Bon eh bien legaliae très problable alors.

tailles

Merci Louis, tout en laissant la porte ouverte.

Jplm

Louis a écrit
Bon eh bien legaliae très problable alors.

tailles a écrit
Merci Louis, tout en laissant la porte ouverte.

La porte est ouverte depuis 6 jours et personne ne l'a franchie. Quelqu'un a t-il une idée définie sur ce bolet de tailles (ce n'est pas une faute, c'est le pseudo du demandeur) ? Moi, après ce que j'ai lu récemment ici sur les bolets à pied rouge, je n'essaie même plus de comprendre.

Sauf nouvel avis, merci de renommer au mieux, même si c'est Boletus sp.

Jplm

morvanjp

Bonsoir,
je serais tout tout prêt de ce dernier point de vue....legaliae très envisageable.
Chez moi ils sont peu parfumés.
De cette année sous chêne en ville.

NSchwab

Et Caloboletus calopus ?

Fouad

NSchwab a écrit
Et Caloboletus calopus ?

Bonjour,
Pour la récolte de Jean-Pierre ? Sinon, calopus a été cité et écarté, enfin par certains 😉

NSchwab

Fouad a écrit
NSchwab a écrit
Et Caloboletus calopus ?

Bonjour,
Pour la récolte de Jean-Pierre ? Sinon, calopus a été cité et écarté, enfin par certains 😉

Après ré-examination, Caloboletus calopus n'a pas de rouge à la coupe.

Fouad

Les coupes de 24 heures plus tard faussent complètement la donne ! Une coupe de bolet ça s'observe entre le moment de la coupe et une heure plus tard, et encore.

morvanjp

Excusez-moi, les miens sont des legaliae et pas des calopus.
Une autre photo montrant ce que les collégiens en font...
mjp

tailles

Bonjour
< +24 heures, c'est une photo donnée à un moment donné, rien n'empêche de rafraichir la coupe et de réobserver, pour moi, c'est utile, par ex quand on sait que la chair du satan redevient blème après un certain temps, dans le cas présent sans être le critère, çà permet de l'éliminer.
B. calopus: tout en étant en 2011 plus nul que maintenant, si cela avait été calopus, je pense que j'aurai mis le doigt dessus, de plus ce n'est pas son écologie, il a un réseau saillant, ce qui n'est pas le cas ici, donc je n'élimine pas mais j'écarte.
B. legaliae: en regardant mes archives, je l'avais découvert deux semaines plutôt dans la forêt de Meillant ( 18) que certains connaissent peut-être, sans l'avoir vu sa détermination ne m'avait pas posé problème, et je ne l'ai pas retenu pour notre récolte. (aucune trace de rose, or legaliae a du vieux rose) Il est envisageable, mais sans plus, j'écarterai presque.
< C'est bien d'avoir fait remonter ce truc, mais il faudrait revenir à la description initiale, c'est à dire = odeur saveur non remarquable, iode = 0 etc,,,
< j'aurai une autre hypothèse, cette récolte a une couleur de chapeau de B. radicans, ( voire de fechtneri ) un stipe appointi à la base, avec un sclérote, ou pseudosclérote, ou autre chose, il est rouge, reste jaune sous le chapeau, or M. Bon décrit un B. sanguineipes ayant ces caractéristiques, qui pour certains ne serait qu'un radicans à pied rouge, est-ce envisageable?
< pour étayer mon hypothèse, ci-joint deux photos d'une récolte faite en même temps (c'était la fête à Neuneux ce jour là dans le bois dans quelques dizaines de m2, ce que je souhaite à tous) que j'ai appelé B. radicans.

Bernard m'excuserez, mais les conserves,,,,,

tailles

Bonjour Jean Pierre

On va tourner en vinaigre ou être torréfiés, tes legaliae sont comme les miens, donc le sujet présenté ne doit pas être legaliae.
Pour comparer avec ta première photo, ce que j'ai appelé B. calopus, sous résineux-feuillus, sol acide, à 650m, je ne me suis pas faitgué pour le commentaire, j'avais noté "B. calopus dans l'acceptation complète du type^ donc iode++++ et vinaigre à plein nez.
Bernard

Jplm

Au bout de la troisième page de ce sujet, avec le nombre de digressions et de photos ajoutées, de la même espèce ou d'une autre, je ne sais plus du tout où on en est et je ne suis pas sûr que quiconque arrive à suivre ; tailles, peux-tu résumer de quoi on parle et entre quoi et quoi on hésite ?

Merci,

Jplm

tailles

Tu as raison, çà commence à être compliqué,
< sur ce sujet deux deux espèces proposées = calopus et legaliae, calopus semble écarté, legaliae est proposé par Louis, puis jurgen, Jean Pierre abonde dans ce sens avec une photo, j'en rajouté une autre ( de calopus) pour montrer les risques de confusion,
< Jean Pierre a éte obligé de se justifier, des doutes ayant été mis sur sa détermination.
< Par contre, ce matin, j'ai suggéré de mettre calopus et legaliae en sommeil pour explorer la piste B. sanguineipes (mentionné dans ma description initiale) j'ai expliqué pourquoi, bonne ou mauvaise piste, faut voir, j'en ai peut-être fait de trop, je te propose, si çà te conviens de faire disparaître tout ce que j'ai écris aujourd'hui, et çà repart au premier message de Jean Pierre.

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