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Une première aussi

Y.Courtieu · 2018-08-22T10:01:13+00:00

Mais celui-là est assez gros, récolté vers 1150m sous épicéas parmi les myrtilles

Richmond63

Fouad a écrit
Je propose le plus dense en raison notamment du fort bleuissement et des pores qui restent longtemps jaune vif.

Curieusement, MycoDb montre un exemplaire avec les pores finalement rouges alors que Boletales.com ne mentionne pas de rougissement ?

Jean Pierre

ghislaine a écrit
Ben voilà je ne sais pas chercher sous Boletaceae,
Je vais dans la liste sous boletus!

Dans la case à droite " rechercher sur Mycodb", tu tapes Boletaceae. 😉

Montama

B t ou I t?

Ghislaine

Jean Pierre a écrit
ghislaine a écrit
Ben voilà je ne sais pas chercher sous Boletaceae,
Je vais dans la liste sous boletus!

Dans la case à droite " rechercher sur Mycodb", tu tapes Boletaceae. 😉

Merci je n'avais jamais vu cette fonction.

Y.Courtieu

montama a écrit
B t ou I t?

En effet, il s'agit ici de Boletus torosus, une espèce que je rencontre ou plutôt que j'identifie pour la première fois.
D'aspect massif, sa chair ferme et lourde, la couleur de la cuticule, le réseau fin sur le pied, le bleuissement intense, les pores qui restent jaunes,
elle suscite probablement moins de discussions que d'autres espèces, avec l'ensemble de ces caractères.

Merci à tous. Je renomme Boletus torosus, en partie pour faire plaisir à Castor, mais pas seulement 😃

Castor74

Y.Courtieu a écrit
Merci à tous. Je renomme Boletus torosus, en partie pour faire plaisir à Castor, mais pas seulement 😃

Merci, j’apprecie. En plus, tout le monde a compris! 😃

Nommo

Je suis comme toi, Castor, je ne clamerai jamais « vive l’empereur « .

Castor74

Nommo a écrit
Je suis comme toi, Castor, je ne clamerai jamais « vive l’empereur « .

😆

Fouad

Richmond63 a écrit
Fouad a écrit
Je propose le plus dense en raison notamment du fort bleuissement et des pores qui restent longtemps jaune vif.

Curieusement, MycoDb montre un exemplaire avec les pores finalement rouges alors que Boletales.com ne mentionne pas de rougissement ?

La photo de Mycodb du BK représente, d'après moi, Boletus luteocupreus. Quelqu'un pourrait-il confirmer que cette photo illustre bien B. torosus dans le BK Suisse ?

Y.Courtieu

C'est la même photo, Fouad, je confirme.
Quand à ton identification, je te la laisse l'assumer. La leur ne me choque pas. 😉

Jplm

Nommo a écrit
Je suis comme toi, Castor, je ne clamerai jamais « vive l’empereur « .

J'ai déjà dit à quel point ce nouveau nom et d'autres sont simplement grotesques et je me suis fait remettre à ma place par quelques "vrais" mycologues (mais foutus linguistes), ce petit amateur de quoi il se mêle ? Alors je laisse pisser, je veux dire : je les laisse se pisser dessus. Merci pour ce Boletus torosus.
Jplm

Castor74

Jplm a écrit
Nommo a écrit
Je suis comme toi, Castor, je ne clamerai jamais « vive l’empereur « .

J'ai déjà dit à quel point ce nouveau nom et d'autres sont simplement grotesques et je me suis fait remettre à ma place par quelques "vrais" mycologues (mais foutus linguistes), ce petit amateur de quoi il se mêle ? Alors je laisse pisser, je veux dire : je les laisse se pisser dessus. Merci pour ce Boletus torosus.
Jplm

Je voudrais bien voir ça, moi, qu’on essaie de me remettre à ma place sur ce sujet... Les arguments sont prêts et TRÈS affûtés...

Lilian

Je ne comprends évidemment pas toutes les subtilités de la conversation, mais elle me passionne.
La plupart d'entre-vous récuse donc l'appellation de Imperator torosus (effectivement un peu... heu... pompeuse, oui), que lui a collée la biologie moléculaire. J'ai bien compris?

Fouad

Lilian a écrit
Je ne comprends évidemment pas toutes les subtilités de la conversation, mais elle me passionne.
La plupart d'entre-vous récuse donc l'appellation de Imperator torosus (effectivement un peu... heu... pompeuse, oui), que lui a collée la biologie moléculaire. J'ai bien compris?

En gros, il y avait trois grands genres chez les bolets et quelques exceptions avec peu d'espèces. Aujourd'hui, on se retrouve dans un fouillis avec une douzaines de genres !

Jplm

Lilian a écrit
Je ne comprends évidemment pas toutes les subtilités de la conversation, mais elle me passionne.
La plupart d'entre-vous récuse donc l'appellation de Imperator torosus (effectivement un peu... heu... pompeuse, oui), que lui a collée la biologie moléculaire. J'ai bien compris?

Non, non, ce n'est pas la biomol qui lui a collée, c'est un monsieur inculte. La biomol n'a fait que dire qu'il fallait éclater le genre en plusieurs genres (des sous-genres auraient peut-être suffi, je ne suis pas apte à juger), elle n'a pas dit de leur donner des noms ridicules.

Jplm

Did 70

Lilian a écrit
Je ne comprends évidemment pas toutes les subtilités de la conversation, mais elle me passionne.
La plupart d'entre-vous récuse donc l'appellation de Imperator torosus (effectivement un peu... heu... pompeuse, oui), que lui a collée la biologie moléculaire. J'ai bien compris?

Oui Lilian il y a un tas de nouveaux noms dans tous les genres confondus et cela perturbe bon nombre d'entres nous ! 😳

Lilian

Merci pour les explications !
(Pourquoi ce sont si souvent des incultes qui décident?)

Did 70

Lilian a écrit
Merci pour les explications !
(Pourquoi ce sont si souvent des incultes qui décident?)

Non pas des incultes, juste des scientifiques ! 😉

Jplm

Lilian a écrit
Merci pour les explications !
(Pourquoi ce sont si souvent des incultes qui décident?)

Parfois parce que des incultes les élisent, mais c'est une autre histoire. Ici, c'est juste un/des scientifique(s) épris de biomol plus que de philologie.

Les mêmes et leurs confrères nous ont gratifié de Suillelus pour des espèces qui ne ressemblent en rien à des Suillus, de Neoboletus notamment pour l'erythropus qui n'est nouveau pour personne, de Lanmaoa ou Imleria dédiés à je ne sais qui, de Cyanoboletus, Caloboletus, Rubroboletus qui se veulent descriptifs mais on peut être calo ou rubro et bleuir, ça ne veut rien dire, ah ils ont aussi mis butyroboletus pour certains jaunes.. et le summum : Rheubarbariboletus !

Bon, ce n'est pas si facile, on ne pouvait peut-être pas mieux faire. En tous cas, eux ne pouvaient pas.

Jplm

Fouad

Y.Courtieu a écrit
C'est la même photo, Fouad, je confirme.
Quand à ton identification, je te la laisse l'assumer. La leur ne me choque pas. 😉

Bonsoir Yves,
Comme mes connaissances sont très limitées, j'ai sollicité l'avis d'un des "coupables" du genre Imperator qui englobe je crois deux espèces: torosus et luteocupreus. La bande en question se compose de: G. Koller, Assyov, Bellanger, Bertéa, Loizides, G. Marques, P.-A. Moreau, J.A. Muñoz, Oppicelli, D. Puddu & F. Richard. Rien que ça ! tu me diras pour un Empereur... 😉

Je lui ai demandé ce qu'il pensait de la récolte de B. torosus présentée dans le BK et sans en proposer une autre espèce. Voici sa réponse:

"Hi Fouad,

There is a bit of problem with Boletus torosus in Breitenbach & Kranzlin indeed. What they presented as torosus is actually Boletus luteocupreus and this led to numerous misidentifications of both species later. Boletus torosus appears in Switzerland, but it is definitively another species - normally of different colours and yellow pores. You may check the photos on boletales.com, they are very representative for B. torosus.

Best wishes,
Boris"

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