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Suillus corse

Jplm

Bonsoir,

Un des rares champignons aperçus lors de mon récent séjour en Corse. Sans doute poussé à la faveur d'un orage, ce Suillus (je parle en ancienne typonymie, il relève peut-être d'un autre genre dans la novlangue des bolets), ce Suillus ou ex-Suillus donc, me laisse perplexe.

près d'Aullène (Corse-du-Sud), vers 900m, en forêt mêlée : châtaigniers, chênes verts et pins (majoritaires) ;
le 20/07/18, photos sur site mais le champignon posé sur une pierre ;
chapeau environ 6 cm, convexe quelque peu conique, brun-rouge, brillant, un peu gras-visqueux ;
pores échancrés, jaunes, assez amples et étirés ;
pied également environ 6 cm, concolore aux tubes au sommet et jaune pâle moucheté de brun foncé en dessous ;
chair blanche dans le chapeau, jaune dans le pied, brun-rouge dans les parties véreuses - et vraiment floue (mais je soupçonne ce dernier caractère d'être lié aux tremblements éthyliques de l'observateur) ;
aucune odeur significative, pas goûté.

Je pense à Suillus mediterraneensis mais c'est une espèce que je connais mal, enfin pas.

Des avis éclairés sont les bienvenus.

Jplm

Bastic

Bonjour Jean-Pierre
Ta belle description me mène vers Suillus collinitus, que je n'ai encore jamais trouvé.

Jplm

Bastic a écrit
Bonjour Jean-Pierre
Ta belle description me mène vers Suillus collinitus, que je n'ai encore jamais trouvé.

Salut Bastic et merci (même si mes descriptions ne vaudront jamais les tiennes, j'essaie de montrer aux débutants à quoi ça peut ressembler). Mais collinitus a une base rose que je ne vois point ici.

Jplm

Richmond63

Bonsoir à tous.
Content de ton retour parmi nous.
Ce n'est pas un avis plus éclairé, mais avec un chapeau coloré comme ça, je ne vois rien de mieux que ta proposition.

Bastic

Il me semble que la couleur de la chair, blanche dans le chapeau, ne correspond pas avec ta proposition : Suillus mediterreneensis

Jplm

Bastic a écrit
Il me semble que la couleur de la chair, blanche dans le chapeau, ne correspond pas avec ta proposition : Suillus mediterreneensis

Je suis d'accord et c’est pourquoi perplexe je suis : ce champignon (unique sur sa station d'ailleurs mais je n'ai guère cherché alentour, étant en randonnée) semble combiner les caractères de plusieurs espèces !

Jplm

Lilian

Bonjour à tous,
C'est un plaisir d'apprendre avec vous.
Merci pour cette proposition précise. 🙂
Je n'y connais rien, et vous le savez, mais je viens de gratter sur ce thème, et je vois que Suillus mediterreneensis pose de sacrées devinettes.
Selon les sources, je le trouve proche de proche de plusieurs espèces.
Le GEPR le rapproche de collinitus et de bellinii, ce qui est confirmé par d'autres sources (mais il fut aussi rapproché de granulatus et de Suillus littoralis –invalide synonymisé avec bellinii).
Et en effet, le spécimen que tu proposes semble avoir les caractéristiques des différentes espèces.
Avec la chair jaune, il poserait moins de problème, surtout s'il avait un soupçon de rosâtre sur la base du pied... 🙂
Par ailleurs, les images (oui, je sais... 🙂 que je vois de mediterreneensis proposent le plus souvent un pied davantage robuste, mais je vois aussi des individus catalans qui sont bien proches de ton exemplaire, à la couleur du chapeau près, qui se rapproche davantage d'autres origines de l'espèce... ( http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Suillus%20mediterraneensis.htm –je ne sais rien de la fiabilité de ce site de pharmacien)
Je sais bien que ces considérations n'apportent pas tripette, ne m'en veuillez pas de me laisser aller au plaisir d'essayer de comprendre et de partager (même si je n'ai que mon ignorance (et mon enthousiasme) à donner en partage. 🙂

Y.Courtieu

Lilian a écrit
/www.pharmanatur.com/Mycologie/Suillus%20mediterraneensis.htm –je ne sais rien de la fiabilité de ce site de pharmacien)

Juste pour t'éclairer sur ce point :
Son auteur, Jean-Marc Moingeon est une référence en France et pas seulement en mycologie.
Avec Mycocharentes et quelques autres, pharmanatur.com figure parmi les meilleurs sites français à disposition 😉

Y.Courtieu

Pour ce qui est du champignon, cela me semble un peu trop "coloré" pour Suillus collinitus, que je trouve tous les ans.
Je ne connais pas Suillus mediterraneensis, mais tes photos rappellent furieusement celles de Jean-Marc Moingeon

Jplm

Bonsoir Lilian,

J'ai corrigé ton lien vers Pharmanatur qui ne fonctionnait pas (pour insérer un lien, le mieux est d'écrire : crochet ouvrant url=trucmachin crochet fermant adresse crochet ouvrant /url crochet fermant, sans les espaces bien sûr). Pharmanatur est essentiellement un site de photos mais plutôt sérieux, rarement pris en défaut sur ses identifications.

Inutile de t'excuser, tous les avis et tous les commentaires sont intéressants, nous sommes tous peu ou prou des débutants et je le suis à peine moins que toi. Les débutants qui ne s'intéressent qu'à leur petite trouvaille et s'en vont n'apprendront jamais rien, ceux qui comme toi ou Montama ou Ghislaine ou d'autres interviennent sur les demandes de détermination des autres et participent aux Qui-suis-je progressent à vue d'oeil.

Jplm

Nommo

Je trouvais fréquemment Suillus mediterraneensis dans le Var. Le champignon que tu nous proposes m’agrée.

Ghislaine

Bonjour.
Il est écrit dans le GEPR qu'on l'identifie avec sa chair jaune.
Jplm écrit chair blanche, cela me laisse perplexe?

Jplm

ghislaine a écrit
Bonjour.
Il est écrit dans le GEPR qu'on l'identifie avec sa chair jaune.
Jplm écrit chair blanche, cela me laisse perplexe?

J'ai dit (et montré, malgré le bougé de la photo) : chair blanche dans le chapeau, jaune dans le pied. C'est effectivement ce qui gêne pour mediterraneensis, tout comme l'absence de rose à la base du pied gêne pour collinitus ou comme d'autres critères gênent pour d'autres espèces. Je suis dans une impasse. Mais plusieurs sites sérieux, dont Pharmanatur comme l'a indiqué Yves, montrent mediterraneensis avec une chair blanchâtre dans le chapeau... je sens le sp. se profiler.

Jplm

PS : ce qui éloigne de collinitus est aussi le mycélium blanc, bien visible sur la première photo. Accessoirement aussi le GEPR le donne "plutôt sur sol calcaire", ce qui est nullement le cas ici dans l'Alta Rocca.

Bastic

Voir aussi : Suillus collinitus
La première photo laisse voir un chapeau +/- fibrilleux ?

Y.Courtieu

Par expérience et les posts sur ce forum concernant les bolets le confirment amplement, il y a presque toujours des caractères croisés dans les espèces rencontrées de cette famille, que pour ma part je trouve assez "diabolique" et "coton" à identifier.
C'est pourquoi il ne faut pas se fier à "ce qui est écrit" comme le dit Ghislaine. Ce qui est écrit n'indique bien souvent que ce qui est le plus courant. Cela ne veut que rarement dire qu'il n'y a pas d'exceptions.
Je redis que je ne reconnais vraiment pas Suillus collinitus ici, "généralement" plus sombre comme champignon et effectivement avec du rose visible au bas du pied, la plupart du temps. Au vu des champignons présentés par pharmanatur, je ne vois pas bien ce qui s'oppose à Suillus mediterraneensis.

Richmond63

Bonjour à tous.
Si les pins mentionnés avaient pu être identifiés comme pins d'Alep, on aurait un argument de plus pour conforter mediterraneensis.

Did 70

Bonjour,

Je rejoins l'avis de Nommo, Richmond et Yves même si je ne connais pas ce champignon, collinitus a un mycélium rose, ce n'est pas le cas ici et bellinii a des ponctuations rose rouge sur le stipe et la marge du chapeau reste souvent blanche ..... 🙂

Ghislaine

Y.Courtieu a écrit
Par expérience et les posts sur ce forum concernant les bolets le confirment amplement, il y a presque toujours des caractères croisés dans les espèces rencontrées de cette famille, que pour ma part je trouve assez "diabolique" et "coton" à identifier.
C'est pourquoi il ne faut pas se fier à "ce qui est écrit" comme le dit Ghislaine. Ce qui est écrit n'indique bien souvent que ce qui est le plus courant. Cela ne veut que rarement dire qu'il n'y a pas d'exceptions.
Je redis que je ne reconnais vraiment pas Suillus collinitus ici, "généralement" plus sombre comme champignon et effectivement avec du rose visible au bas du pied, la plupart du temps. Au vu des champignons présentés par pharmanatur, je ne vois pas bien ce qui s'oppose à Suillus mediterraneensis.

Je pensais à Suillus bellinii mais je me rallie à la majorité.

Nommo

Complètement d’accord avec toi Richard, la marginelle de bellinii reste pratiquement toujours blanche.

Lilian

Jplm a écrit
J'ai corrigé ton lien vers Pharmanatur qui ne fonctionnait pas (pour insérer un lien, le mieux est d'écrire : crochet ouvrant url=trucmachin crochet fermant adresse crochet ouvrant /url crochet fermant, sans les espaces bien sûr). Pharmanatur est essentiellement un site de photos mais plutôt sérieux, rarement pris en défaut sur ses identifications.

Inutile de t'excuser, tous les avis et tous les commentaires sont intéressants, nous sommes tous peu ou prou des débutants et je le suis à peine moins que toi. Les débutants qui ne s'intéressent qu'à leur petite trouvaille et s'en vont n'apprendront jamais rien, ceux qui comme toi ou Montama ou Ghislaine ou d'autres interviennent sur les demandes de détermination des autres et participent aux Qui-suis-je progressent à vue d'oeil.

Merci ! et pour le lien, et pour les encouragements. 🙂

Y.Courtieu a écrit
Juste pour t'éclairer sur ce point :
Son auteur, Jean-Marc Moingeon est une référence en France et pas seulement en mycologie.
Avec Mycocharentes et quelques autres, pharmanatur.com figure parmi les meilleurs sites français à disposition

Merci, je le saurai pour toujours. 🙂

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