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Des chevelus

Montama · 2018-06-26T13:21:33+00:00

Bonjour, Trouvé au pied d'un chêne une troupe de champignons échevelés Je me suis dit: Tiens des lépiotes, en les retournant j'ai vu qu'il n'en était rien Saveur douce, odeur d'amande amère, comme le champignon dont j'ai demandé la détermination il y a peu et qui s'était révélé être un Agaricus augustus Se pourrait-il qu'il s'agisse d'Agaricus augustus qui souffrent de la chaleur et dont la cuticule se serait déchirée et retournée? (parce qu'il fait très chaud!) Ce qui me gêne, c'est qu'ils sont près du chêne, même très près, pour un tout à fait au pied et un est même plutôt sur le tronc que sur le sol, comme s'il s'agissait de pholiotes, mais ils n'ont pas les lames de pholiotes Merci Je rajoute une photp

Y.Courtieu

Un Agaric, vu les lames noires, le jaunissement évoquant bien certaines espèces de ce genre.
Strophaire me parait assez ... plus qu'hasardeux... !
Après, il me semble impossible d'en dire plus...

Fifi

Bonjour,

Des champignons aussi détériorés par la chaleur, sans info précise sur la sporée, voilà comment amener les gens à proposer des genres improbables...

montama a écrit
Ça m'embêtait de l'avouer, mais ma sporée à partir du plus gros exemplaire n'a pas donné grand chose, qqs traces noires et pourtant les lames sont bien noires

Pourquoi ne pas "l'avouer", ce n'est pas un interrogatoire, tu n'as rien à te reprocher à partir du moment où tu as essayé d'obtenir une sporée. Il suffisait juste de le dire.

Les lames sont libres (bien visible sur la vue en coupe), exit les genres Pholiota, Stropharia qui on été évoqués.

L'odeur d'amande, les lames noires en fin de vie, les traces de jaunissement sont autant d'indices en faveur du genre Agaricus dont certaines espèces ont des lames blanches dans la jeunesse.

Montama

Fouad a écrit
Stropharia coronilla irait finalement bien ici, je remballe ma grande lépiote, mais difficile d'être affirmatif 😐

Mes excuses à tous pour le retard à répondre
Le mercredi c'est le jour des enfants mais c'est aussi le jour des papis qui sont réquisitionnés d'office
La mer était bonne, merci 😃
Je ne crois pas à une strophaire, ce sont généralement des champignons fins et élancés, je le sens pas trop
Merci

Montama

Richmond63 a écrit
Je pense comme Jplm à bresadolanus, jaunissement évident, la tonalité du chapeau entre les sqames, l'odeur va bien. Si tu vas sur le site Montama, essaie de trouver la racine typique de cette espèce en la déterrant précautionneusement.
Regardez en faisant défiler le diaporama : ici

Je crois que c'est la bonne solution
J'ai eu le temps de retourner sur site et d'en déterrer un et voici le résultat
on voit la racine dans le prolongement (perpendiculaire) du pied
L'exemplaire sur le tronc a l'air a l'air de coller avec le diaporama, un peu jaunissant peut-être mais sans doute les conditions climatiques
Merci

Jplm

Bonsoir,

Je crois que Fifi a bien résumé la situation et j'avais déjà dit un peu la même chose : il sont tellement atypiques que les hypothèses partent dans tous les sens mais le seul genre plausible est Agaricus et la seule espèce envisageable est... sp. - mais cf. bresadolanus me va forcément très bien, vu que c'est moi qui l'avais proposé !

Jplm

Did 70

Jplm a écrit
Bonsoir,

Je crois que Fifi a bien résumé la situation et j'avais déjà dit un peu la même chose : il sont tellement atypiques que les hypothèses partent dans tous les sens mais le seul genre plausible est Agaricus et la seule espèce envisageable est... sp. - mais cf. bresadolanus me va forcément très bien, vu que c'est moi qui l'avais proposé !

Jplm

bresadolanus ne jaunit pas comme cela ... 😐

Montama

Fifi a écrit
Bonjour,

Des champignons aussi détériorés par la chaleur, sans info précise sur la sporée, voilà comment amener les gens à proposer des genres improbables...

montama a écrit
Ça m'embêtait de l'avouer, mais ma sporée à partir du plus gros exemplaire n'a pas donné grand chose, qqs traces noires et pourtant les lames sont bien noires
Pourquoi ne pas "l'avouer", ce n'est pas un interrogatoire, tu n'as rien à te reprocher à partir du moment où tu as essayé d'obtenir une sporée. Il suffisait juste de le dire.

Les lames sont libres (bien visible sur la vue en coupe), exit les genres Pholiota, Stropharia qui on été évoqués.

L'odeur d'amande, les lames noires en fin de vie, les traces de jaunissement sont autant d'indices en faveur du genre Agaricus dont certaines espèces ont des lames blanches dans la jeunesse.

Bonsoir et merci
Je me suis inscris à l'AMO depuis le mois d'avril, ça va me permettre de passer à un niveau supérieur je l'espère
J'ai fait la sortie à la mi-mai en Forêt du Gâvre mais c'était la sécheresse il n' y avait rien du tout
J'espère que l'on pourra se rencontrer aux sorties d'automne, il y en a notamment une de prévue à la Chapelle sur Erdre

Fifi

Bonne nouvelle, nous aurons l'occasion de nous rencontrer.
Je peux d'ores et déjà te dire que je ne serai pas à la sortie de la Gascherie à la Chapelle sur Erdre puisque je fêterai mon demi-siècle ce jour-là.

Voici les sorties où je serai probablement (comme responsable de sortie), sauf si mon calendrier professionnel m'en empêche :

Dimanche 16 septembre – Forêt du Gâvre
Dimanche 23 septembre – Forêt de Juigné
Samedi 20 octobre – Bois de St Hubert à Maumusson (44) ou Dimanche 21 octobre – Forêt de St-Mars-la-Jaille
Dimanche 28 octobre – Forêt de Vioreau
Samedi 17 novembre – Vallée du Hâvre à Oudon (sortie que j'ai proposée en remplacement d'une autre)

Il y a d'autres sorties auxquelles j'essaierai de participer en fonction de mes disponibilités (en particulier Forêt de Chandelais, Mine d’Abbaretz, Forêt de Jard-sur-Mer, Forêt des Pays de Monts).

Fouad

Un strophaire ! Les lames libres auraient dû m'alerter 😳 Quelle ânerie !
Vu la sporée, pas blanche, je m'aligne sur le contingent pour Agaricus cf. bresadolanus.

Je vous montre tout de même la source de ma connerie, cette récolte de Stropharia coronilla de l'année dernière:

Montama

2 dernières photos et je renomme si vous le voulez bien:
C'est l'exemplaire qui était sur le tronc (6ème photo) qui a continué tranquillement à grossir à environ 8 cm au-dessus du sol
Je l'ai dégagé au couteau, je pensais qu'il était en surface, ben non, il allait très loin à l'intérieur, comme un pleurote
Le chêne qui semble en bonne santé doit avoir un problème, mon couteau rentrait dedans comme dans du beurre. Il s'agit aussi d'un espace plus ou moins tendre entre 2 racines, ce qui explique peut-être cela
Le chapeau est squamuleux et non pas déguenillé, il s'agit peut-être pas tout à fait de la même espèce
Quoi qu'il en soit, je les reverrai certainement un jour dans de meilleures conditions climatiques...

Jplm

Montama, tu montres trois photos quasi identiques, l'espace du forum n'est pas infini.

Tes trucs sont vraiment bizarres avec leurs lames toutes blanches. Remplace par des pores et on aurait de de superbes P. squamosus !

Tu as fait une sporée aboutie cette fois ?

Jplm

PS : pour limiter la dessiccation, il y a plusieurs méthodes mais le plus simple est déjà de faire la sporée dans un endroit frais et humide (une cave en terre battue serait l'idéal) et de retourner un verre sur le champignon en train de sporuler.

Montama

C'est bien pour en terminer que je demande à renommer
Les champignons reviendront bien un jour
J'ai fait une sporée la nuit dernière, le champignon coupé en deux, une moitié sous un bol avec un morceau de coton humidifié
J'ai eu une tache noirâtre de ce côté mais c'est pas évident du tout
Et maintenant c'est fini, je n'ai plus d'exemplaires

Jplm

Ah ben la dernière photo, pied excentré et lames toutes blanches, a disparu, je n'y comprends plus rien. Je retire tout ce que j'ai dit depuis le début, je n'ai aucune opinion sur ces champignons.

Jplm

Fifi

Renommer Agaricus cf. bresadolanus sur la base qu'il y a un semblant de radicelles me semble présomptueux.
A. bresadolanus ne ressemble pas à ça, il ne jaunit pas et ne sent pas l'amande amère. Il serait beaucoup plus sage et raisonnable d'en rester à Agaricus sp. voire même cf. Agaricus sp.

Richmond63

Bonjour à tous.

Fifi a écrit
Renommer Agaricus cf. bresadolanus sur la base qu'il y a un semblant de radicelles me semble présomptueux.
A. bresadolanus ne ressemble pas à ça, il ne jaunit pas et ne sent pas l'amande amère. Il serait beaucoup plus sage et raisonnable d'en rester à Agaricus sp. voire même cf. Agaricus sp.

Je n'ai rien contre Agaricus sp. compte tenu de l' habitus particulier de ce champignon ayant subi la sécheresse. Par contre, dire que le champignon ne jaunit pas et ne sent pas l'amande amère, ça contredit un peu ce que je lis dans le GEPR.

Fouad

Bonsoir,
Je me suis bien égaré dans cette détermination avec mon Chlorophyllum brunneum, mais la photo de la sporée montre indéniablement une couleur conforme au genre Agaricus.

Fifi

Richmond63 a écrit
Je n'ai rien contre Agaricus sp. compte tenu de l' habitus particulier de ce champignon ayant subi la sécheresse. Par contre, dire que le champignon ne jaunit pas et ne sent pas l'amande amère, ça contredit un peu ce que je lis dans le GEPR.

Fichtre, il faut vraiment que je regarde de plus près ces fichus agarics. J'avais en tête que A. bresadonalus avait une chair immuable et une odeur faible mais désagréable.

À ce que j'en lis dans le GEPR et ailleurs, A. bresadonalus a une odeur faible d'ammande et jaunit à la base du pied.

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