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pluteus primus?

Gilles Morier-Genoud

Bonjour à tous,

Voici ma première tentative de détermination ici :

Trouvé dans les bois du Jorat (Vaud, Suisse, environ 900 mètres), zone de conifères (Abies, Epiceas, pas de Pinus)
Sur bois mort (conifère à priori) enterré

Les spécimens en photo sont jeune, un plus grand (chapeau env. 40 mm) gisait à côté, probablement renversé par un animal (pas mal de sangliers dans le secteurs, bauges et traces)

Chapeau plat, mamelonné, couleurs beige-fauve, légèrement hygrophane (diam. env. 15 mm sur ces jeunes exemplaires)

Lames libres, blanches -- sporée rose

Stipes blancs, 40 à 50 mm, diam. env. 2 mm

Odeur : légère de radis ou patate (dur à dire en fait)

Je suis partis sur Pluteus sp pour l'espèce

Au niveau du genre, et au vu de l'écologie et de la période de l'année, je propose Pluteus Primus, mais sans trop de conviction non plus.

(pas de possibilités de microscopie pour le moment, désolé)

A votre avis? Pas trop faux ou complétement à l'ouest?

Nommo

Tu as mis ton espèce à sporuler ?

Jplm

Nommo a écrit
Tu as mis ton espèce à sporuler ?

J'allais le dire ; une sporée rose aiderait, vu que les lames ne le sont pas. Je ne sens pas trop un plutée.

Quant à P. primus, dont je découvre l'existence, cela semble une espèce rare et méridionale, a t-elle jamais été trouvée en Suisse ?

Jplm

Fifi

Bonjour,

je me suis permis de changer le titre, plus conforme au sujet mycologique et, surtout, plus parlant.

Ta proposition me parait pas invraisemblable, vu l'habitat, les lames apparemment libres. Mais sans la sporée il nous est difficile de confirmer le genre.

Ghislaine

Bonjour.

Oui il a été signalé

Fifi

ghislaine a écrit
Bonjour.

Oui il a été signalé

❓ ❓

Gilles Morier-Genoud

Nommo a écrit
Tu as mis ton espèce à sporuler ?

J'ai oublier de le mentionner... sporée... rose (En plus, c'est ce qui m'a fait partir sur le groupe des plutées!)

Fifi

OK, tu es donc bien dans le bon genre, maintenant, seule la micro permettrait de confirmer ton hypothèse.

Gilles Morier-Genoud

Fifi a écrit
OK, tu es donc bien dans le bon genre, maintenant, seule la micro permettrait de confirmer ton hypothèse.

Moralité : Entre complété ma collection des Fungi Europaei et le nécessaire pour la microscopie (même pas cher)... je devrai inversé les priorités?

Ghislaine

Fifi a écrit
ghislaine a écrit
Bonjour.

Oui il a été signalé

❓ ❓

Sur le site svm société vausoise de mycologie il y a la liste des champignons déterminés par la société de chaque année et il y figure régulièrement.

Y.Courtieu

Gilles Morier-Genoud a écrit
Moralité : Entre complété ma collection des Fungi Europaei et le nécessaire pour la microscopie (même pas cher)... je devrai inversé les priorités?

Pour utiliser un microscope à bon escient, mieux vaut peut-être attendre un peu de bien posséder les genres de champignons (ici le genre c'est donc plutée) et les espèces les plus faciles. Débroussailler ce qui peut l'être sans faire appel à la microscopie me semble un préalable indispensable. Personnellement j'ai attendu pas loin de cinq ans avant d'acheter un microscope.
Entre Pluteus primus, Pluteus cervinus et Pluteus pouzarianus, il faut un microscope, mais il faut aussi savoir quoi regarder : le pourcentage de boucles des hyphes de la cuticule !
Au début on est déjà bien content d'avoir cerné le "groupe". 😉

NSchwab

Je n'ai jamais vu de Pluteus primus avec le chapeau de cette couleur et les exemplaires me semblent très petits. Cela correspondrait plutôt à Hydropus subalpinus, espèce également lignicole et plus commune.

Jplm

NSchwab a écrit
Je n'ai jamais vu de Pluteus primus avec le chapeau de cette couleur et les exemplaires me semblent très petits. Cela correspondrait plutôt à Hydropus subalpinus, espèce également lignicole et plus commune.

Je ne voyais pas un plutée non plus au début, Gilles peux-tu reconfirmer que la sporée est rose et les lames libres ?

Jplm

Ghislaine

Hydropus subalpinus
À une odeur nulle et ils poussent sous bois de hêtres.

Nommo

Je rejoins certains d’entre vous, je continue à ne pas voir un Pluteus dont je ne reconnais pas l’aspect de la cuticule, même s’il existe plusieurs types de revêtement pileique dans ce groupe.
J’avais envisagé aussi un Hydropus.

Y.Courtieu

A regarder de plus près, les lames sont-elles libres ou échancrées ?
La sporée est-elle bien rose ??

Jplm

Y.Courtieu a écrit
A regarder de plus près, les lames sont-elles libres ou échancrées ?
La sporée est-elle bien rose ??

C'est un peu ce que je viens de dire tout à l'heure (17h34), Yves 😉 - enfin l'essentiel c'est qu'on ne contredise pas !

Jplm

Y.Courtieu

Jplm a écrit
Y.Courtieu a écrit
A regarder de plus près, les lames sont-elles libres ou échancrées ?
La sporée est-elle bien rose ??

C'est un peu ce que je viens de dire tout à l'heure (17h34), Yves 😉 - enfin l'essentiel c'est qu'on ne contredise pas !Jplm

En effet 😃 J'avais zappé ta question à Gilles !

Fifi

NSchwab a écrit
Cela correspondrait plutôt à Hydropus subalpinus, espèce également lignicole et plus commune.

Avec une sporée rose ???

Gilles Morier-Genoud a écrit
J'ai oublier de le mentionner... sporée... rose (En plus, c'est ce qui m'a fait partir sur le groupe des plutées!)

Nommo

À propos de P. primus:
Non seulement présent en Suisse mais décrit DE Suisse par Madame Jacqueline Bonnard de Lausanne e 1991.
Espéré assez forte, la fiche Mycodb donne 40-100(120) mm.
Un article de Thierry Duchemin (DM XXIX, Fasc. 116, pp. 29-33) indique les caractères les plus constants de primus: « sur le terrain: son apparition précoce et son habitat habituellement sur résineux (Abies alba). L’aspect lisse et le toucher gras-lardacé de son revêtement ».
Il note,pour les lames, une couleur d’abord gris clair, un pied de 6 par 0,6-0,8 cm, blanchâtre à gris brun clair dans sa partie inférieure. L’odeur est dite raphanoïde.

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