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Entoloma cf. saussetiense ?

Millet Alain

Bonjour à tous , je suis nouveau sur ce forum les champignons et les lichens sont mes passion ainsi que la microscopie,Voilà mes questions: un ami à récolté un entolome en Haute Savoie près des chalets dans la montée du Chevran depuis la Croix verte, il me l'a confié et, après bien des hésitations je l'ai déterminé comme Entoloma saussetiense bien que G.Eyssartier et P.Roux indiquent qu'il a été que très rarement trouvé en France: validez vous ma détermination? ci joint: photos du champignon, des spores, de cystides et d'hyphes de la cuticule.
ayant poster cette demande sur Mycologia europaea, j'ai eu une réponse de Mr Nordeloos qui m'indique qu'il est possible que mon Entoloma soit du groupe rhodopolium et que cela demande une vérification au niveau des hyphe de la cuticule, ce que j'ai fait: apparemment ils ne semblent pas présenter de pigmentation, par contre je ne sais pas si cela affirme ou infirme ma tentative de détermination.
Deuxième question: comment bien visualiser au microscope les pigmentations des hyphes s'il y en a
Troisième question comment conserver un échantillon sous forme d'exsiccata. (je suis néophyte dans ces manipulations)
Merci de bien vouloir me répondre
Cordialement
A.Millet

Jplm

Bonjour et bienvenue sur le forum, on va regarder tout ça, en attendant je me permets de modifier ton titre : cf. prend un point comme toute abréviation et surtout si tu proposes une espèce dans une demande de détermination, mieux vaut mettre un point d'interrogation.

Les lichens, on aura sûrement besoin de toi.

Jplm

Castor74

Bonjour, on s'est vus à l'exposition annuelle de la Chanterelle de Ville-la-Grand, si je ne m'abuse? 🙂 Je suis curieux en effet de connaître le nom de ce champignon, car pour moi je l'avais assimilé, comme Nordeloos, au groupe rhodopolium.

Andgelo

Pourquoi faire simple ? Oui, simplement une espèce du groupe rhodopolium. 🙂

Il y a forcément des pigments, vu que le champignon est grisâtre. Il faut savoir s'ils sont vaculoaires (à l'intérieur des cellules), incrustants (donc des ''granules'' à la périphérie) ou les deux.
Une solution d'eau combinée avec du sucre permet de mettre en évidence ces pigments lorsqu'ils sont pâles.
Pour faire un exsicc', il suffit de sécher le champignon. Le mieux est d'utiliser un dessiccateur.

Millet Alain

Merci pour toutes vos réponses, je prends note de la remarque de JPLM, je l'appliquerais dorénavant. Merci pour les méthodes d'observation des pigmentations et de séchage.Pour Castor ce n'est pas moi qui suis venu te trouver à Ville la Grand mais G.Moreau qui pensait que tu étais d'accord pour "saussetiense" il a dû faire erreur, amities.
Quelle est la morphologie du groupe Rhodopolium au niveau de la pigmentation?
Cordialement
A.Millet

Castor74

Merci de l'info. En voyant cet entolome l'autre jour, j'ai émis un doute pour saussetiense. Mais il aurait fallu l'étudier de très près, ce que je n'ai pas pu faire étant pris par mon exposition.

Jplm

Bonjour,

Alain, à ce stade merci de re-titrer ton sujet (en éditant ton tout premier message) selon la convention du forum indiquée plus haut (encadré rose) : [Genre espèce] Titre d'origine, soit en l'occurrence [Entoloma sect. Rhodopolia] Entoloma cf. saussetiense ? - Ceci permet qu'il soit indexé correctement par les moteurs de recherche et aussi que nous dans Champis puissions facilement le retrouver.

Jplm

Fifi

Pour faire revenir Alain Millet, un lien vers le site de Marcel Lecomte.

Millet Alain a écrit
Deuxième question: comment bien visualiser au microscope les pigmentations des hyphes s'il y en a

La réponse et un tas d'autres infos utiles se trouvent dans ces documents : Microscopie pratique

Fifi

Allo, Alain Millet ? Du nouveau sur cette récolte ?

Nommo

Bonsoir,
Pour Jplm et les autres, saussetiense signifie de Sausset-les-Pins dans les Bouches-du-Rhône.
PS : erreur de ma part, Guillaume me précise que son espèce a été nommée ainsi parce qu’elle a été découverte dans le parc du Sausset en Seine-Saint-Denis. Je ne sais où j’avais trouvé cette information erronée ?

Guillaume Eyssartier

Pour Jplm et les autres, saussetiense signifie de Sausset-les-Pins dans les Bouches-du-Rhône.

Ah pas du tout. Saussentiense signifie "du parc du Sausset", en Seine-Saint-Denis 😉 .

Pour les pigments, sur le frais, l'eau convient en effet, mais une lessive de potasse à 2-3 % ou, mieux, une solution de chloral hydraté, conviennent très bien également. Attention néanmoins à certains types de pigments qui se dissolvent dans la potasse (ils sont rares, et ce n'est pas le cas chez les entolomes).

Guillaume.

PS : E. saussetiense appartient au groupe d'Entoloma rhodopolium.

Nommo

Mea culpa.
Merci Guillaume, je modifie immédiatement. Merci encore.

Jplm

Bonsoir,

Je me demandais comment Guillaume connaissait si bien l'étymologie de cette espèce quand j'ai réalisé qu'il en était le co-auteur. Voici un extrait de la publication avec, comme c'est maintenant obligatoire pour tout nouveau taxon, l'indication de l'étymologie :

Alain Millet ne réapparaissant pas, je renomme le sujet à sa place.

Jplm