Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Bolet

Y.Courtieu · 2017-07-27T18:15:11+00:00

Bonsoir Récolte en montagne dans une hêtraie pessière, vers 1300-1400m d'altitude, lors d'une sortie collective. Rien de notable ni sur la saveur ni sur l'odeur. Bleuissement plutôt modéré, mais réel. Le autres renseignements macro sont sur les photos. Pas de renseignement micro. Qu'en pensez-vous ?

Did 70

Bonjour,

Bravo à Yves pour avoir trouvé cette belle rareté et à Jurgen et Guillaume pour la détermination ! 😎

Jean Pierre

Bonjour,

Guillaume Eyssartier a écrit
D'accord avec Jürgen, on pense à fuscoroseus, mais ça ne colle pas bien : roseogriseus est sans doute l'espèce décrite la plus proche de cette unique récolte.

Zut, moi qui hésitais à répondre à Jürgen depuis hier, voilà un 2ème expert à convaincre.
N'ayant pas peur du ridicule, je me lance.
Ne connaissant roseogriseus que depuis hier, je pense depuis le départ qu'il s'agit de fuscoroseus et après avoir lu et relu la description originale aimablement fournie par Jürgen, je ne vois pas ce qui conduit à roseogriseus.
Il est noté "absence de teinte rose à la base du pied et dans la chair du pied" pour roseogriseus. des photos avec coupe sont données en exemple. Les photos de l'exemplaire présenté par Yves montrent clairement ce caractère qui est repris dans la description originale où il est noté comme premier critère distinctif des 2 espèces.
Il me semble qu'il y a aussi des différences dans l'aspect de la couleur du chapeau

Fouad

Y.Courtieu a écrit
Fouad a écrit
Merci Jürgen pour ce superbe reportage. Toutes les espèces que tu as montré sont strictement calacrophiles?

Calciphiles ou calcicoles, supposai-je que tu voulais dire ? 😉

Merci Yves, il fallait lire calcarophiles et non pas calacrophiles. C'est un terme que j'ai appris avec Etienne Charles.

Jurgen

Jean Pierre a écrit
Il est noté "absence de teinte rose à la base du pied et dans la chair du pied" pour roseogriseus

Salut Jean Pierre,
merci pour ces remarques critiques. Il est donc bien possible que:

la description originale n'est pas complète à cet égard, ou
il existe une autre (sous?)espèce cachée, une sorte de "fechtneri de la hêtraie montagnarde", voir le photo (pardon, mauvais diapo-repro par smartphone), spécimen à gauche, provenant d'un lieu proche l'autre plus haut, à ₉₀₀ m d'altitude, sous Fagus, Picea et Abies. J'ai connaissance de plusieurs récoltes dans les Préalpes septentrionales et le Jura suisse.

Amicalement, Jürgen

gambr

Bonsoir, I primi caratteri che osservo in un Boletus sono il colore di reticolo e pori. Qui vedo reticolo giallo e pori arancio-rosso. Questo dovrebbe aiutare a eliminare molte specie.

Ciao
Gianni

Jurgen

Salut Gianni,
il me semble évident que la couleur orange-rouge d'une partie des pores (et aussi des tubes, ce qui n'est jamais le cas chez les Luridi au sens traditionnel) doit être causé par une influence extérieure, comme forte humidité, pression ou une combinaison de ces deux.
Amicalement, Jürgen

Y.Courtieu

Jurgen a écrit
Salut Gianni,
il me semble évident que la couleur orange-rouge d'une partie des pores (et aussi des tubes, ce qui n'est jamais le cas chez les Luridi au sens traditionnel) doit être causé par une influence extérieure, comme forte humidité, pression ou une combinaison de ces deux.
Amicalement, Jürgen

Bonjour,
Notre ami et mycologue Alain Favre, qui a gardé l'exemplaire pour l'étudier, me dit la même chose, je cite :
"Pour moi c'est plutôt B. fechtneri , en particulier à cause des tons rougeâtres sur le stipe. Les pores ont été localement rougis (en fait "rouillés") par contact avec une substance provenant à l'évidence d'un agent extérieur. "

Did 70

Bonjour ,

Et si c'était un "subappendiculatus " parasité tout simplement ❓

gambr

Jurgen a écrit
Salut Gianni,
il me semble évident que la couleur orange-rouge d'une partie des pores (et aussi des tubes, ce qui n'est jamais le cas chez les Luridi au sens traditionnel) doit être causé par une influence extérieure, comme forte humidité, pression ou une combinaison de ces deux.
Amicalement, Jürgen

Grazie Jurgen,
dal telefono non riesco a vedere le foto molto chiaramente.

Ciao
Gianni

Jurgen

Did 70 a écrit
Et si c'était un "subappendiculatus " parasité tout simplement ❓

Problème: subappendiculatus est décrit comme non-bleuissant à la coupe/pression.

Jean Pierre

Qu'est ce qui gêne pour fuscoroseus.
Ci-joint une photo d'une récolte en forêt de Fontainebleau ( je n'ai hélas pas photographié la coupe ).

Did 70

Jurgen a écrit
Did 70 a écrit
Et si c'était un "subappendiculatus " parasité tout simplement ❓

Problème: subappendiculatus est décrit comme non-bleuissant à la coupe/pression.

Oui c'est exact! Donc on oublie! 😎

Y.Courtieu

Pas d'autre intervention ?
Difficile de renommer, les propositions étant multiples. Je vais mettre Boletus gr. fechtneri, qui semble recueillir tous les suffrages.
Dans ce groupe, trois sont plausibles mais chacun est critiquable 😉
Nous proposons ici simplement Boletus fechtneri, rejoignant finalement une des suggestions de Jurgen, qui parle de "l'existence cachée d'une sous-espèce de la hêtraie-sapinière" .
Des deux autres hypothèses, Boletus roseogriseus et Boletus fuscoroseus, je retiendrai surtout la seconde, car la première correspond apparemment à un bolet dépourvu de chair rose au bas du pied.
Il n'a pas été répondu à la question de Jean-Pierre : qu'est-ce qui gêne pour B. fuscoroseus ? Sans doute pas grand-chose ... si ce n'est peut-être une nuance grisâtre de la cuticule chez fechtneri, remplacée par une nuance brunâtre chez fuscoroseus (?)
Il y a encore du travail chez ces bolets...
Merci à tous les participants d'avoir donné leur avis 😉

« Page précédente