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Phellinus sur feuillu

Fouad

Bonsoir 😜
Je viens avec ce petit polypore croisé début mars sur feuillu non déterminé, même si je peux exclure le chêne, le hêtre et bien d'autres encore. Les chapeaux font environ 6 cm x 4 cm x 5 cm. Pores plutôt arrondis, 2-3 par mm. Odeur banale. Je pense bien évidemment à Phellinus tremulae, mais est-ce un tremble qu'on voit sur la photo? et la taille des pores?
Merci 😉

Jplm

Bonsoir,

Au look, j'aurais dit Phellinus robustus mais on n'est pas sur chêne, c'est sûr. Est-on sur tremble, je ne sais pas. Si châtaignier, robustus irait. Il a pas de feuilles au sol, cet arbre ?

Jplm

Castor74

Bonsoir, cet arbre n'a pas du tout une tronche de peuplier. Châtaignier, éventuellement, ou même peut-être érable... Oui, bien sûr, il faut chercher les feuilles au sol!

Fouad

Merci! Châtaignier c'est impossible au bord de l'Ill, oui pour un érable par contre, comme l'a souligné Laurent.

Jplm

Jusqu'à identification de l'arbre, je reste sur robustus. Sinon, ignarius ou tuberculosus très jeune ??

Jplm

NB : pas étonnant qu'on trouve des champignons au bord de l'Ill, regarde la source : ils ont planté des Langermannia gigantea.

Richmond63

Bonsoir !

Jplm a écrit
Jusqu'à identification de l'arbre, je reste sur robustus. Sinon, ignarius ou tuberculosus très jeune ??

A moins que Fouad ne se soit trompé dans sa mesure des pores, ces trois propositions ont des pores bien plus petits, selon les maigres sources dont je dispose. Y a t-il des clés permettant de classer ces polypores selon ce critère ? Qu'en dit le Bernicchia ?

Jplm

Excellente remarque, Richmond. Bernicchia dit robustus 6 à 9 pores par mm, ignarius 4 à 6 et tuberculosus 7 à 8. Je n'ai pas regardé tous les autres !

Jplm

Richmond63

Jplm a écrit
Excellente remarque, Richmond. Bernicchia dit robustus 6 à 9 pores par mm, ignarius 4 à 6 et tuberculosus 7 à 8. Je n'ai pas regardé tous les autres !

Jplm

Merci ! Y a t-il des clés ?

Y.Courtieu

Oui et la clef de Bernicchia est sur MycoDB : MycoDB
Tu cliques ou tu passes la souris successivement sur outils, détermination, clefs dichotomiques, selectionner une clef, clef des phellinus.

Fouad

Bonsoir,
Merci pour vos pistes. Je maintiens que les pores sont relativement trop gros pour les espèces proposées par Jp.

La coloration brune - passage doigt - sur les pores fait environ 5 mm de large.

Jplm

Richmond63 a écrit
Jplm a écrit
Excellente remarque, Richmond. Bernicchia dit robustus 6 à 9 pores par mm, ignarius 4 à 6 et tuberculosus 7 à 8. Je n'ai pas regardé tous les autres !

Jplm

Merci ! Y a t-il des clés ?

Il n'y a pas de clé générale des polypores basée sur la taille des pores, je ne crois pas que ça existe bien qu'on puisse rêver d'un tri informatique multicritères qui irait dans ce sens ; il y a une clé des Phellinus bien sûr (2 pages 1/2, plus de 40 espèces) mais la taille des pores n'y figure pas parmi les premiers critères.

Fouad a écrit
Je maintiens que les pores sont relativement trop gros pour les espèces proposées par Jp.

Très juste, Fouad (je le redis, ça rime mieux avec Auguste). Mais alors où allons-nous ? À propos, tremulae, 5 à 7 pores par mm, ne conviendrait pas non plus. Alors exit les Phellinus ? J'ai du mal à le croire.

Jplm

Richmond63

Jplm a écrit
il y a une clé des Phellinus bien sûr (2 pages 1/2, plus de 40 espèces)

Jplm

La clé MycoDB adaptée du Bernicchia, démarre avec la réaction ou non réaction au Melzer, ce qui ne nous avance pas beaucoup en l'occurence. 🙁

Jplm

Bonsoir,

Et il avance, ce phellin ? Une meilleure idée du support ?

Jplm

Fouad

Jplm a écrit
Bonsoir,

Et il avance, ce phellin ? Une meilleure idée du support ?

Jplm

Je ne suis pas encore allé voir, mais ça ne saurait tarder.

Fouad

Bonjour 😉
Retour sur les lieux, il s'agit probablement d'un Prunus cerasifera. Présence de peuplier noir dans le coin mais pas de tremble. Je propose cette fois Phellinus pomaceus.

Jp avait proposé P. tuberculosus (=pomaceus) mais les dimensions des pores semblaient différentes. A y réfléchir cela semble très aléatoire et ne peut servir de critère déterminant; excepté quand les écarts sont trop grands. Mycodb parle de 4-5 pores/mm pour P. tubeculosus, moi j'ai mesuré 2-3. Ce qui veut dire des pores, souvent irréguliers de 0.33 à 0.50 mm, alors que pour Mycodb c'est de 0.20 à 0.25 mm. Différencier 0.25 et 0.33 mm c'est coton sur un élément, comme je l'ai déjà dis, irrégulier.

Pierre Jancloes

Bonjour,
Phellinus pomaceus me semble une bonne piste.
Cordialement.

Pierre.

Jplm

Oui, sur c(m)erisier, c'est très possible, mais je n'ai jamais été capable d'identifier cette espèce avec certitude. Je suggérerais que tu fasses un renommage d'attente en Phellinus sp. (personne n'a mis en doute le genre) et que tu nous remontres des photos dans un an, si un imbécile n'a pas ôté les consoles (ou l'arbre) d'ici là.

Jplm

Fouad

Jplm a écrit
Oui, sur c(m)erisier, c'est très possible, mais je n'ai jamais été capable d'identifier cette espèce avec certitude. Je suggérerais que tu fasses un renommage d'attente en Phellinus sp. (personne n'a mis en doute le genre) et que tu nous remontres des photos dans un an, si un imbécile n'a pas ôté les consoles (ou l'arbre) d'ici là.

Jplm

J'ai plus pensé à un myrobolan, assez commun ici en Alsace, dont les fruits sont distillés pour faire un délicieux schnaps. Impossible de voir les consoles, elles sont complètement enfouies dans la végétation maintenant. J'y retournerai cet automne, si je suis encore là 😉

Jplm

Oups, j'étais parti dans les merisiers, si communs dans nos bois franciliens, je ne saurais pas reconnaître un myrobolan, ça pousse en pleine nature ces trucs ? T'as vu les feuilles (encore qu'elles se ressemblent) ? De toutes façons tous les Prunus sont attaqués par Ph. tuberculosus, sans parler des Malus, Pyrus etc. je crains même en avoir en Corse sur Olea.

Jplm

PS 23h24 : je dis toujours tuberculosus, premier nom que j'ai connu et Bernicchia l'utilise - mais selon IF c'est pomaceus.

Fouad

Non Jp ils sont plantés en général. Ici c'est en bordure de l'Ill en zone suburbaine. Ma soeur qui habite à côté et qui connait les deux arbres en question, m'a décrit le fruit comme une mirabelle sauvage. J'ai pu voir les feuilles et les fruits très jeunes aujourd'hui, tout correspond.

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