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Pied en bi-matière...!

sylvestre

Bonjour les mycosic lovers (moi le premier ! ) 😉
Si vous pouviez m'éclairer de vos lumières, ce ne serait pas de refus... :
Trouvé le 05 Décembre non loin de la Loire,
en touffes au pied d'une souche au bord d'un sentier d'un bois de feuillus et d'arbustes de l'île de la Métairie ,
entre Tours et Montlouis (37).

Chapeau :
Parfois mamelonné, très irrégulier, de 30 à 100mm, bords se relevants de part et d'autre,
parfois même complètement enroulée à l'inverse de l'habitude, c'est à dire vers le dessus.
Aspect satiné, souple, solide et non visqueux .
Humide, couleur irrégulière de tons bruns, allant d'une couleur caramel au lait peu cuit à caramel bien cuit,
souvent plus foncé vers la marge.
Davantage sec, le dessus prend une couleur cuivrée/cuir et devient plus clair qu'une fois humide.

Lames :
Libres, espacées, assez épaisses et larges, marges assez régulière,
non fourchues mais des séries intercalées de différentes longueurs partent du bord sans toute fois arriver juste qu'au stipe.
souples, Solides et bien attachées au chapeau.
Couleur peau de flan pâtissier, tachées de brun caramel, ou caramel, carrément brun chocolat sur les marges des lames.

Pied :
sinueux, long, légèrement torsadé, radicant s'enfonçant bien d'un tiers de sa longueur, très filandreux, non creux , souple et résistant, non cylindrique, ne casse pas lorsque l'on l'extrait.
la couche superficielle est faite de fibres longilignes parallèles et caoutchouteuse, sillonnée dans la longueur, Assez con-colore au chapeau, parfois légèrement plus cuivré, un peu tacheté de points bruns, plus sombre sur la partie enterrée.
Parfois fendue , elle laisse alors apparaitre des pelotes cotonneuses et fibreuses plus claires qui constituent l'intérieur du pied.
Cette structure "bi-matière" à l'allure peu commune donne au pied un rapport souplesse/solidité étonnant.

Chair :
peu épaisse, couleur crème, caramel mou au lait.

Odeur douce, végétale ,amande fraîche.
Saveur douce.

Castor74

Salut! Ils sont vieux et ont des heures de vol... Néanmoins, on reconnaît l'espèce quand même. En touffe, au pied des souches ou des arbres feuillus, le pied fusoïde, solide... 😉
Les lames ne sont pas libres, elles paraissent l'être...

Fifi

Bonjour,

merci d'éviter les guillemets et autres caractères spéciaux dans les titres, ils s'affichent mal en page d'accueil. Je me suis permis de corriger le titre.

Description très fournie, mais il y a une petite erreur : les lames ne sont pas libres. Tu peux le voir sur la photo en coupe. Par contre, comme tu le décris, il y a effectivement des lamellules qui ne touchent pas le pied.

Et malgré cette description très fournie, il manque un élément important qui est la couleur de la sporée. Cet indice est essentiel pour parvenir à un genre.
Mais je doute que tu parviennes à faire sporuler ta récolte car tes champignons sont très vieux... ce qui ne leur empêche pas d'être très reconnaissables.

Champignon très courant, qui pousse en touffe au pied des arbres ou sur les souches (ce qui lui a valu un nom vernaculaire), son pied est typiquement en fuseau, coriace et sillonné. Sa sporée est blanche et ses lames sont adnées à échancrées.

Avec ces indices et ceux de Castor, tu devrais trouver... 😉

sylvestre

ah merci, du coup j'avais modifié le titre moi aussi, j'enlève donc les guillemets,
oui les lames ne sont pas totalement libres,
avec mes spécimen jamais je n'aurais osé le terme adnées...mais pour que je m'en rende compte il m'a quand même fallu prendre le champignon en macro et au flash... 🙂
(je n'ai pas de très bons yeux...)
oui désolé, je n'ai rien mis sur la sporée , c'était conscient,
j'ai bien eu quelques traces ocres sur ma feuille blanche sous les champignons, de là à en conclure qu'il s'agissait de la sporée...

Castor74

sylvestre a écrit
j'ai bien eu quelques traces ocres sur ma feuille blanche sous les champignons, de là à en conclure qu'il s'agissait de la sporée...

Sûrement pas, plutôt des traces de sénilité... 😜

sylvestre

castor74 a écrit
Sûrement pas, plutôt des traces de sénilité... 😜

oui , enfin...les très jeunes en bas age laissent aussi parfois des traces ocre sur supports blanc il me semble ( je ne parle pas de ces champignons )...
Enfin ce qui est sûr , c'est qu' ici on sent bien que l'on est en présence de gens qui connaissent parfaitement leur sujets ...! 😃

sylvestre

ça serait le Collybe à pied en fuseau ?

Castor74

sylvestre a écrit
ça serait le Collybe à pied en fuseau ?

Voilà! La Collybie (avec un i) en fuseau... 😉

sylvestre

ouiii, la collybie en fuseau, collybia fusipes, souchette 🙂
effectivement elles sont vielles dans ce cas...!
merciii

Jplm

Oui, tu peux renommer ton sujet. Attention, toujours une majuscule au nom latin du genre, c'est une convention (pas du site, internationale).

Tu comprends maintenant pourquoi ce champignon est déconseillé à la consommation : il est peu attaqué par les larves ou limaces et pourrit très lentement, on trouve parfois des exemplaires qui ont bel aspect (un peu meilleur que les tiens) et qui pourtant sont vieux d'un mois.

Jplm

sylvestre

Oui, merci Jplm désolé pour les majuscules, normalement j'y fais attention mais là, précipitation,
j'étais en retard et voilà t'y pas que j’érafle les conventions internationales, vin d'iou ! ... 😲
En tous cas merci à Castor et Fifi pour m'avoir aidé, les couleurs sont dues à la sénilité,
puis Souchette c'est vraiment vernaculaire, ainsi que Collybie en fuseau d'ailleurs... ❗

PS : quel le terme un peu plus sérieux pour décrire des champignons qui poussent en touffes, je ne m'en souviens plus ?

Jplm

Bon, c'est pas pour t'embêter mais afin d'assurer un semblant de stabilité dans la valse des noms, nous avons convenu d'utiliser le GEPR comme référentiel ou à défaut Index Fungorum. Or tous deux indiquent Gymnopus fusipes pour ce champignon.

Merci,

Jplm

sylvestre a écrit
PS : quel le terme un peu plus sérieux pour décrire des champignons qui poussent en touffes, je ne m'en souviens plus ?

Fasciculé.

Jplm

NB pour info, tu as ça : https://www.champis.net/glossary/list/F ou ça http://www.mycodb.fr/glossaire.php#f ou d'autres bien sûr.

sylvestre

Jplm a écrit
Jplm

NB pour info, tu as ça : https://www.champis.net/glossary/list/F ou ça http://www.mycodb.fr/glossaire.php#f ou d'autres bien sûr.

Merci beaucoup JPLM , oui certes, cela-dit pour trouver rapidement, il m'aurait davantage fallu une espèce de glossaire à recherche inversée, mais j'en conviens
mon empressement lors de ma description est de fait et de ma faute.

sylvestre

sylvestre a écrit
Jplm a écrit
Jplm

NB pour info, tu as ça : https://www.champis.net/glossary/list/F ou ça http://www.mycodb.fr/glossaire.php#f ou d'autres bien sûr.

Merci beaucoup JPLM , oui certes, cela-dit pour trouver rapidement, il m'aurait davantage fallu une espèce de glossaire à recherche inversée, mais j'en conviens
mon empressement lors de ma description est de mon fait et de ma faute.

Jplm

"Fasciculé" fait très chic, et il fait partie des mots à connaître parce qu'on les trouve dans des descriptions, mais "en touffe" tout le monde comprend ! Je voulais simplement te signaler l'existence des glossaires en général.

Jplm

Fouad

Bonjour,

Une pousse de champignons avec stipe et chapeau en groupe peut être :

Grégaire si les champignons poussent en groupe mais ne sont pas liés par leurs stipes.
Fasciculée si les champignons sont en grand nombre souvent serrés et liés par groupes plus ou moins important par leurs stipes.
Cespiteuse pour les petites touffes.
Connée si seulement deux ou trois individus sont liés.

Après il y a des situations intermédiaires 😉

sylvestre

Bonjour Fouad, merci !
Dans le cas de ces champignons, ils étaient cote à cote et à touche-touche pour leur partie sous terre, mais bien qu'assez profondément installés, il était très aisé d'en extraire complétement du reste de la touffe sans que les autres ne bougent ou qu'un pied n'en souffre,
comme s'ils n'étaient pas de façon perceptible liés ensembles (je ne parle donc pas du mycélium ), mais plutôt disposés en fagot sous le niveau terrestre...
il y a t-il un terme pour ça ?
(pour JPLM, le mot Mycélium n'est pas dans ce glossaire d'ailleurs... 😃 )

il y a autre chose qui me taquine concernant la précision des termes et des noms, dans le glossaire de champis.net il y a ça :
Fusiforme :
Signifie renflé au mileu et atténué au deux extrémités comme un fuseau. Certains auteurs ont utilisé ce terme d'une manière inapropriée pour désigner un élément (souvent le pied) rétréci qu'à la base. Il convient dans ce cas de dire atténué à la base.

Hors-mis les petites coquilles sur les mots "milieu" et "inappropriée" 😉 , certains des individus trouvés Dimanche ne rétrécissent qu' à la base, ce qui leur donnent une forme davantage conique (3D) ou triangulaire (2D) une fois remis "à plat et "en ligne" ..
Bon, pour tout de même donner raison aux gens qui nomment les champignons, pour les individus dont le pied est fendu vers le milieu, c'est plus clairement plus large, du moins si l'on regarde sous un certain angle, la fente y est pour beaucoup, car pour mes individus c'est aussi du au fait qu'il est plus aplati à cet endroit ;
en terme de circonférence, sans fente, c'est à voir... 😐

Jplm

Bonjour,

Tout d'abord, pour renommer, c'est le titre de ton tout premier message qu'il faut modifier, sinon ça ne sert à rien.

Ensuite tu te poses de gros problèmes métaphysiques sur la description des touffes ! 😉 Tu as demandé le terme pour dire "en touffe", j'ai répondu "fasciculé" mais tu as pu voir sur les glossaires indiqués et par Fouad qu'il y a d'autres termes. Dans le cas présent, "cespiteux" serait peut-être plus exact, je ne sais pas, en tous cas cette espèce forme des touffes compactes mais dont les individus sont facilement détachables, elle est connue pour ça. Je te mets la description de Marchand :

Jplm

PS : Mycélium figure dans le glossaire MycoDB et dans tous les dictionnaires de langue.

sylvestre

Jplm a écrit
...Ensuite tu te poses de gros problèmes métaphysiques sur la description des touffes ! 😉 ...

Oui Certes je te l'accorde, les touffes , bien que me dévorant de passion, m'ont toujours posé de gros problèmes métaphysiques ...! 😲

Cespiteux, ça me plait , merci JPLM 😜

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