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Agréable odeur, clitocybes ?

sylvestre

bonjour,
trouvés en groupe dans une foret de feuillus sur le coteau sud de la Loire, au sud d' Amboise , le 29 nov 2016.

chapeau :
convexe, ombiliqué pour l'un des deux individus les plus avancés, soyeux,
gris ocre ou très légèrement métallique, irrégulier , presque bronze pour l'un d'entre eux,
plus intense au centre, en séchant les bords se colorent finement de marron
75 à 140mm ici ,
moins régulier et moins crème qu'un clitocybe géotrope

lames :
décurrentes, ivoire, régulières, plutôt fragiles, sans toutefois se détacher.

pied :
fibreux, légèrement bulbeux à la base,
striés des couleurs des lames et du chapeau,
très légèrement rosé pour l'un des 3 individus trouvés,
devient presque unicolore, ivoire vieux à brun clair pour les plus vieux .

chair:
blanc ivoire

odeur très appétissante, pas spécialement anisée,
et saveur agréable...!

trop loin du tricholome sinistre à mon avis,
si vous aviez une idée, ce n'est pas de refus...

Fouad

Bonjour Sylvestre,

Ta présentation est bien faite mais les photos sont vachement lourdes. Il faut lire l'encadré rose au dessus 😉

Y.Courtieu

Il y aurait là deux espèces que je ne serai pas étonné outre mesure ...
Les deux gros ont des lames moins décurrentes que le troisième et un chapeau convexe alors que le troisième est en entonnoir.

Fouad

Y.Courtieu a écrit
Il y aurait là deux espèces que je ne serai pas étonné outre mesure ...
Les deux gros ont des lames moins décurrentes que le troisième et un chapeau convexe alors que le troisième est en entonnoir.

Oui Yves, il y a peut être des Melanoleuca; voir même tous les trois. Mais l'odeur "appétissante" est bien étrange ici 🙄
L'état des champignons est par ailleurs limite pour une identification.

Jplm

Bonjour et bienvenue à Sylvestre,

Effectivement merci de réduire le poids de tes photos conformément aux recommandations du forum ci-dessus. Et effectivement, il semble y avoir deux espèces, peut-être un Melanoleuca au centre (on n'en dira sûrement pas plus, c'est un genre difficile) et peut-être des clitocybes sur les côtés. Et effectivement les champignons sont en mauvais état.

Maintenant que j'ai fini de répéter ce qui a déjà été dit, trois questions :

viennent-ils bien tous de la même station ?
ont-ils tous la même odeur ?
as-tu jeté le sac plastique ?

Jplm

sylvestre

merci pour vos réponses !
pour le Melanoleuca (grammopodia ?) la piste est intéressante en effet,
cependant les lames sont bien décurrentes sur les 3,
même si elles s’arrêtent plus net sur l'individu le plus petit ( le convexe).
Par ailleurs aucun mamelon sur ces champignons...

ah désolé pour le poids des photos, j'y ferai attention..
oui l'état est assez avancé là aussi je m'excuse.. ( j'ai toujours le sac en papier..)
oui ils étaient regroupés tous les trois et apparaissaient d'avantage de la même espèce en station que maintenant, je vous l'accorde,
et oui l'odeur et la saveur sont de la même appétence pour les trois , c'est même ce qui m'a conduit jusqu'ici après avoir cherché dans mes livres... ❗

Jplm

sylvestre a écrit
(...) j'ai toujours le sac en papier...

Ah, en papier, c'est un peu mieux qu'en plastique (et un peu moins bien qu'en tissu) mais surtout l'idéal est un panier à fond plat avec même des petites boites ou compartiments garnis de mousse pour les espèces fragiles. Dans un sac, quel qu'il soit, les champignons s'entrechoquent et ressemblent à ce que tu nous montres.

M. grammopodia est une possibilité mais ça m'étonnerait qu'on conclue sans micro sur ce genre. Pour les clitos, si ce sont des clitos, je n'ai pas trop d'idée, voyons ce que disent les autres.

Jplm

Castor74

On dirait de vieux nebularis qui sortent du concasseur...

sylvestre

merci pour vos retours en tous cas 🙂
oui j'utilise un pannier (donc surnommé pour l'occasion "le concasseur" ! 🙂

pour ma décharge (la décharge sans concasseur justement ), les champignons étaient déjà abîmés sur cite, le plus grand a bien nourri les limaces par exemple..

Je prend note pour les boîtes dans le panier, j'y avais pourtant déjà pensé, mais je manque de discipline, pourtant mon éducation sur ce point était généreuse, mince !

bon, si c'est un nébuleux, ça veut dire que parfois mes goûts gustatifs et olfactifs sont douteux ..?! 🙄
On ne parle pas de comestibilité , promis.

Fifi

Bonjour, bienvenue sur Champis.net

sylvestre a écrit
ah désolé pour le poids des photos, j'y ferai attention..

Oui, donc merci de bien vouloir remplacer les trois premières photos par des plus légères. Pour cela, éditer le premier message (bouton avec le p'tit crayon en haut à droite du message), supprimer les photos actuelles et les remplacer.

Je pense que ces champignons sont en trop mauvais état pour espérer une détermination fiable. On ne peut qu'émettre des hypothèses très incertaines.

Me paraissent trop chétifs pour des C. nebularis... et l'exemplaire clitocyboïde sombre est très probablement une autre espèce.

sylvestre

voilà qui est fait, merci à vous en tous cas 😉

Jplm

Bonjour,

Merci pour les photos.

J'aime bien ton panier avec l'anse en longueur comme le mien, outre le confort cela évite précisément une partie du secouage.

Pour tes champignons, je crois qu'on n'ira guère plus loin cette fois, je te suggère de renommer ton sujet [Clitocybe sp.] Agréable odeur, clitocybes ? - et encore, clitocybe n'est même pas sûr, c'est plutôt [cf. Clitocybe sp.] Agréable odeur, clitocybes ? qu'il faudrait écrire !

Reviens avec d'autres trouvailles, photos sur site si possible.

Jplm

Fifi

Jplm a écrit
et encore, clitocybe n'est même pas sûr, c'est plutôt [cf. Clitocybe sp.] Agréable odeur, clitocybes ? qu'il faudrait écrire !

C'est au moins quelque chose dont on peut être sûr, c'est qu'on n'est même pas sûr du genre...
[cf. Clitocybe/Melanoleuca sp.] Agréable odeur, clitocybes ? histoire d'insister sur le doute...

nono2302

Bonjours à tous.
voilà seulement que je regarde le sujet ??? pourquoi pas simplement de vieux C. odora
nono.

Jplm

nono2302 a écrit
Bonjours à tous.
voilà seulement que je regarde le sujet ??? pourquoi pas simplement de vieux C. odora
nono.

Peut-être parce qu'ils font jusqu'à 14 cm, ne sont pas verts et ne sentent pas l'anis.

Jplm

Jean-Luc Picard

Il faut parfois se résigner... Malgré la qualité de la description, je crois qu'on n'arrivera à rien: il y a peut-être un mélange d'espèces, les champignons sont abîmés et les photos ne révèlent pas tout ce qu'on voudrait voir.

sylvestre

bon, ben je me résigne, merci en tout cas , je ferai mieux la prochaine fois !
bonnes ballades 🙂

Jatapol

sylvestre a écrit
bon, ben je me résigne, merci en tout cas , je ferai mieux la prochaine fois !
bonnes ballades 🙂

Tu es musicien? Nous amateurs de champignons, on est plus balades en général.... 😉

Bonne soirée!

sylvestre

Aaahhh ...! Je me demandais si cela allait être relevé 😉
En fait j'aime les deux mon capitaine , les champignons et la musique, c'est très lié vous savez !
gamin j'adorais passer du temps à regarder, tout plein de contemplation mélée d'un effroi certain , la pochette du vinyl de Count Basie "E=mc2 " tout en l'écoutant avec ravissement,
je suis donc même assez" ballade mentale" comme gars on peut dire, du moins c'est ce qu'ils disaient à l'armée ...! 😉