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facile

champipi · 2016-10-31T07:31:41+00:00

Déjà proposé plusieurs fois mais pas servis sur des copeaux de bois.

Jean Pierre

Ce n'est pas a ce G.s. là que je pensais, mais G.sapineus Il me semble que la taille correspond mieux (8 cm pour la plus grosse, ce n'est pas beaucoup pour des spectabilis, d'autant qu'en général les pousses sur copeaux donnent des exemplaires plus trapus).

champipi

Ce n'est pas a ce G.s. là que je pensais, mais G.sapineus Il me semble que la taille correspond mieux (8 cm pour la plus grosse, ce n'est pas beaucoup pour des spectabilis, d'autant qu'en général les pousses sur copeaux donnent des exemplaires plus trapus).

Effectivement, je n'avais pas pensé à G. sapineus. Le qui suis-je va se transformer en demande de détermination!!!

Fouad

Je verrais plutôt spectabilis avec cet anneau bien formé. G. sapineus a le stipe juste cortiné et plutôt jaune brunâtre.

Did 70

Bonsoir non et non désolé ni spectabilis ni sapineus mais une pholiote proche de gummosa si ce n'est pas elle un peu rôti au soleil !

Montségur

champipi a écrit
Effectivement, je n'avais pas pensé à G. sapineus.

Bonjour,
Pour comparer avec la récolte, description de Gymnopilus sapineus (Fries) Murrill (1912) par R. Watling, N. Gregory & P.D. Orton in British Fungus Flora (Agarics and Boleti), 7, p. 65

champipi

ni spectabilis ni sapineus mais une pholiote

Ce qui me gène pour une Pholiote, ce sont les spores qui ne sont pas lisses et qui ne montrent pas de spore germinatif.
Merci à Montségur pour la description de G.sapineus.
Par contre la piste de G.sapineus me plait, donc j'ai regardé un bout de lame dans du bleu coton.D'après JBFK l'hyménium et les cystides ne se colorent nulle part en vert chez spectabilis (junonius?) alors que chez sapineus (et d'autres), certaines parties de l'hyménium se colorent en vert (sauf les cystides en principe). J'ai donc fait une photo dans du bleu coton.
Des idées?

Did 70

Bonjour, si tu as encore le champi le Gymnopilus est amer et la Pholiote est douce !

Jean Pierre

Did 70 a écrit
Bonsoir non et non désolé ni spectabilis ni sapineus mais une pholiote proche de gummosa si ce n'est pas elle un peu rôti au soleil !

Tu affirmes avec certitude sans donner le moindre argument.

Did 70

Jean Pierre a écrit
Did 70 a écrit
Bonsoir non et non désolé ni spectabilis ni sapineus mais une pholiote proche de gummosa si ce n'est pas elle un peu rôti au soleil !

Tu affirmes avec certitude sans donner le moindre argument.

Oui c'est vrai Jean Pierre tu as raison et d'ailleurs je peux me tromper! Ce qui me dérange pour le Gymnopilus c'est cette cortine assez abondante en forme d'anneau bien visible sur la photo de Champipi !

champipi

le Gymnopilus est amer et la Pholiote est douce !

Je l'avais goûté sur le frais et je viens de le goûter à nouveau et la chair est bien amère.
Je rajoute quelques photos à partir de l'originale ainsi qu'une détermination de la mesure de la largeur des hyphes cuticulaire. J'obtiens des valeurs un peu faibles (12microns au lieu de 20 pour les plus larges de sapineus) Peut être la sécheresse des champignons y est pour quelque chose?
Si je renomme Gymnopilus sp. ça sera en contradiction avec le titre qui supposait une identification facile!!

Montségur

Did 70 a écrit
...Ce qui me dérange pour le Gymnopilus c'est cette cortine assez abondante en forme d'anneau bien visible sur la photo de Champipi !

Il y a un moyen très simple pour reconnaître une pholiote du sous-genre Flammula, le "test de la Flammule" , "les lames sont clivables à partir de leur base quand on déchire le chapeau" (M. Bon, Champignons d'Europe, p. 258)

champipi

le "test de la Flammule" , "les lames sont clivables à partir de leur base quand on déchire le chapeau"

Merci pour ce rappel que je n'ai pas essayé sur le frais, maintenant qu'il est sec en tout cas les lames ne sont pas clivables.

Did 70

Bonsoir, au passage je voudrai saluer l'excellent travail réalisé par champipi sur ce champi! bravo! 😎

Fifi

Bonjour tous,

Champipi, peux-tu nous préciser la taille des spores ?
Concernant l'habitat, la difficulté réside dans la nature du support : le bois fragmenté, c'est du feuillu ou du conifère ?

En voyant les squames sur le chapeau et l'anneau qui me parait pas suffisamment ample pour G. junionus-spectabilis (je ne sais plus comment l'appelé celui-là !), j'ai pensé à G. sapineus.
Cela dit, le chapeau écailleux n'est pas rédhibitoire pour G. junionus-spectabilis (cf GEPR et MycoDB).

PS : Je déplace le sujet en rubrique déterminations...

Fouad

Bonjour,

La relative amplitude de l'anneau renvoie plutôt à G. junionus (= spectabilis), mais sa consistance non membraneuse mais sous forme de cortine nous fait penser à G. sapineus; qui habituellement ne porte pas d'anneau. Je pense à une pousse qui a subit une sécheresse certaine qui a considérablement modifié l'aspect macro.
Le bois broyé semble être du feuillu.

Jean-Luc Picard

Je ne crois pas une seconde à G. spectabilis, dont l'aspect, les couleurs, la stature sont complètement différents. Pour moi, tout dans ce champignon crie "Pholiote". Mais je n'ai pas de nom à proposer, et puis je ne l'ai pas vu en vrai... 😐

champipi

Bonsoir, au passage je voudrai saluer l'excellent travail réalisé par champipi sur ce champi! bravo! 😎

Merci Did mais pour l'instant ça n'a pas suffit pour être sûr de la détermination.

Champipi, peux-tu nous préciser la taille des spores ?

J'ai fait une sporée et je vais refaire des mesures.

Pour moi, tout dans ce champignon crie "Pholiote"

L'ornementation rugueuse des spores et le manque de pore germinatif doit écarter le genre Pholiote.
A suivre

Pat ouillard

En effet, il ne peut pas s'agir de Pholiote, la micro n'a rien à voir. L'idée émise de G.sapineus pour l'instant paraît la plus proche. Il ne faut pas surestimer ici ce qui ressemble à un anneau, selon moi ce n'est juste q'une cortine un peu résistante. Pour cette raison et d'autres, on est loin de G. spectabilis...

Did 70

Bonsoir, il y arrive un moment ou on ne sait plus sur quel pied danser ! La solution c'est peut-être Mycologia Europaea ? 😕

champipi

Je viens de remesurer les spores. Long 7.5 à 9.2 Larg 4.6 à 4.8

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