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Lactarius deliciosus ?

Bastic · 2016-10-18T19:38:57+00:00

Bonjour, C'est la première fois que je le remarque celui-ci, si c'est bien lui. 12 octobre. L'habitat est sous pins. Pied scrobiculé. Latex orange. Lames et chapeaux verdissant par endroits. Une vieille blessure est violette. Chapeau par contre non zoné ou à peine . J'opte pour Lactarius deliciosus (Le lactaire délicieux). Merci à vous.

Fifi

Je cite la clé de M. Bon.

Lait orangé immuable, brunissant ou verdissant tout au plus et tardivement.
Chapeau (5)10-15(20) cm, plat légèrement creux, à marge enroulée, flexueuse ; revêtement peu visqueux plutôt rugulo-givré (aérifère), à zonation constituée par des taches concentriques imbues subscrobiculées, orangé brunâtre ou rougeâtre sur fond ocre orangé ou briqueté pâle comme L. torminosus. Marge un peu plus givrée, parfois pubescente à zonation plus étroite. Lames orangé pâle parfois verdissantes, peu serrées. Stipe court 3-5(7) x 1-3 cm un peu évasé sous les lames, vite creux, subconcolore et ± scrobiculé. Chair orangée puis blanchâtre, non ou peu verdissante, saveur douceâtre, odeur fruitée ou de carotte fraîche. Pins (uniquement), neutrophiles ou calcicoles. Lactarius deliciosus

Lait rougissant en 5 min à 1/2 h, carminé à vineux ou brun rougeâtre à la fin (verdissement possible)
Espèce mycorhyzique du pin (généralement P. sylvestris). Chapeau (3)5-8(10) cm, convexe charnu ou légèrement creux, à marge enroulée ± lobée. Couleurs relativement peu vives autour de l'orangé briqueté à ± brun vineux vers la marge ou à manipulation, zonation visible vers l'extérieur, le centre restant longtemps orangé pâle, uni ou un peu givré à ruguleux, pouvant rappeler L. deliciosus mais verdissant plus rapidement. Lames orangé pâle à reflets aurore puis carnés. Stipe 3-6(7) x 1-2 cm, blanchâtre, orangé pâle non ou à peine guttulé vers la base. Chair orangée nettement vineuse ou carminée en 5 min, entièrement verte le lendemain ; odeur fruitée de R. pseudointegra mêlée à L. quietus. Pinèdes calcaires ou basaltiques. Lactarius semisanguifluus

L'aspect uni du chapeau et la couleur vineuse visible par endroit (et surtout sur la blessure) me font pencher vers le second.

Jplm

Bonjour,

Je viens de relire aussi les descriptions du GEPR. En mettant de côté la couleur ou les changements de couleur, je note une autre différence signalée : la taille 5 à 15 cm pour deliciosus et seulement 2.5 à 7 cm pour semisanguifluus ; Bastic, dans quel créneau se trouve t-on ? (ne réponds pas 5 à 7 cm !)

Autre chose, pour ceux qui font de la micro, seriez-vous capable de les différencier : deliciosus a des spores un peu plus grosses ornées de crêtes formant un réseau presque complet, semisanguifluus un peu plus petites à crêtes à peine reliées.

Troisième chose : on n'a pas encore parlé biologie moléculaire, les aurait-elle déjà synonymisés 😉 ?

Jplm

Pierre Jancloes

Bonjour,
Sous quelle espèce de pins? Merci.
Cordialement.

Pierre.

Castor74

Oui, les spores pourraient en effet parler mieux que les caractères macro. D'ailleurs, au sujet des dimensions, et notamment celles du chapeau, alors là je serais plus que prudent: j'ai par exemple déjà vu des Russula firmula de plus de 10 centimètres de diamètre alors qu'elle n'est donnée qu'atteignant maximum 8 cm. Et c'est valable, selon moi, pour quasiment toutes les espèces. Caractère à ne prendre en compte qu'en tout dernier, et encore. 😲

Andgelo

Jplm a écrit
Bonjour,

Je viens de relire aussi les descriptions du GEPR. En mettant de côté la couleur ou les changements de couleur, je note une autre différence signalée : la taille 5 à 15 cm pour deliciosus et seulement 2.5 à 7 cm pour semisanguifluus ; Bastic, dans quel créneau se trouve t-on ? (ne réponds pas 5 à 7 cm !)

Autre chose, pour ceux qui font de la micro, seriez-vous capable de les différencier : deliciosus a des spores un peu plus grosses ornées de crêtes formant un réseau presque complet, semisanguifluus un peu plus petites à crêtes à peine reliées.

Troisième chose : on n'a pas encore parlé biologie moléculaire, les aurait-elle déjà synonymisés 😉 ?

Jplm

Si je ne me trompe pas, la biomol a été faite sur ce groupe. Ces espèces n'ont pas été synonymisées, mais par contre sanguineovirescens est devenu synonyme de semisanguifluus.

Jplm

Andgelo a écrit
Si je ne me trompe pas, la biomol a été faite sur ce groupe. Ces espèces n'ont pas été synonymisées, mais par contre sanguineovirescens est devenu synonyme de semisanguifluus.

Merci de l'info, je m'en doutais un peu, c'était juste une boutade, je cherchais la solution qui aurait mis tout le monde d'accord !

Jplm

Bastic

Bonjour,
Merci pour vos réponses documentées.
La récolte était sous pin sylvestre, pour répondre à Pierre.
Pour le créneau de la taille, 5 à 7 cm me semble la fourchette observée 😉 .
Les avis sont partagés et il sera difficile d'aller plus loin.
Je renomme Lactarius cf. semisanguifluus. Vous remerciant d'avoir essayé de démêler ce sujet.

Bastic

Bonjour,
Je retire le cf ➡️ voir Lactarius sanguifluus

Did 70

Bastic a écrit
Bonjour,
Je retire le cf ➡️ voir Lactarius sanguifluus

Bonsoir, semi semi ! 😉

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