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Lactarius deliciosus ?

Bastic

Bonjour,

C'est la première fois que je le remarque celui-ci, si c'est bien lui. 12 octobre.
L'habitat est sous pins. Pied scrobiculé. Latex orange. Lames et chapeaux verdissant par endroits. Une vieille blessure est violette.
Chapeau par contre non zoné ou à peine .
J'opte pour Lactarius deliciosus (Le lactaire délicieux).
Merci à vous.

Fifi

Bonjour Bastic,

le chapeau manque de fossettes et n'est pas zoné... le lait orange devient vineux, en témoigne les traces çà et là et la blessure violette. Ce n'est pas L. deliciosus à mon avis.

Castor74

Fifi a écrit
Bonjour Bastic,

le chapeau manque de fossettes et n'est pas zoné... le lait orange devient vineux, en témoigne les traces çà et là et la blessure violette. Ce n'est pas L. deliciosus à mon avis.

Oui, je pense comme toi. Il se pourrait que ce soit plutôt quieticolor...

Jean Pierre

Bonjour,
Ben moi je vois d'avantage deliciosus que quieticolor.

Jplm

Bonjour,

Je m'étais fait un jour ce petit tableau, eh bien ton champignon il ne rentre dans aucune case. Par conséquent Bastic tu voudras bien le jeter et essayer de faire mieux la prochaine fois, et qu'on n'ait pas à te le redire !

Jplm

Fifi

castor74 a écrit
Oui, je pense comme toi. Il se pourrait que ce soit plutôt quieticolor...

Alors on ne pense pas pareil... 😉
L. quieticolor est plus brun et son chapeau est plus zoné.

Jplm a écrit
Je m'étais fait un jour ce petit tableau, eh bien ton champignon il ne rentre dans aucune case.

Même pas dans la case L. semisanguifluus ?

Jplm

Fifi a écrit
Jplm a écrit
Je m'étais fait un jour ce petit tableau, eh bien ton champignon il ne rentre dans aucune case.

Même pas dans la case L. semisanguifluus ?

J'ai pensé au semi, ça m'a même paru le moins mauvais choix, mais la plupart des bouquins (et des sites d'ailleurs) insistent sur son fort verdissement alors qu'ici il est infime.

Jplm

Fifi

Ils verdissent tout même nettement dans les blessures et ce sont apparemment des jeunes exemplaires.

Jplm

C'est amusant, sur ce vieux sujet de l'inspecteur Bourrel, tu défendais plutôt deliciosus du fait du verdissement insuffisant et finalement ça s'était terminé par semisanguifluus sur l'avis de Guillaume, identification qui n'est d'ailleurs peut-être pas certaine, le rougissement du lait n'ayant pas été constaté. Encore un qui ne voulait pas rentrer dans les cases !

Jplm

Bastic

Bonjour,

Merci pour vos réponses et documents récapitulatifs 🙂.
Comme quoi, les lactaires à latex orange ne sont pas toujours si évidents à déterminer en présence du pin.
Finalement, l'idée d'un L. quieticolor atypique me plaît assez, même si l'idée ne trouve pas écho, d'autant plus que je le trouve parfois. La marge du gros exemplaire notamment est intéressante. Et l'habitat, sableux et acide va plus en ce sens que pour Lactarius semisanguifluus.

Andgelo

J'y vois pour ma part un deliciosus. 🙂

Jean Pierre

Andgelo a écrit
J'y vois pour ma part un deliciosus. 🙂

Moi aussi.

Fifi

Nous récoltons L. semisanguifluus sur la côte atlantique, sol sableux...
En compément de ton tableau, Jplm, regarde le site de Marcel Lecomte, il y a toute une rubrique consacrée aux lactaires et notamment un tableau Sous-section des DELICIOSINI.
Je cite :
espèce robuste à marge souvent lobée ; chair non ou peu verdissante, sous pins (Pinus), neutro-calcicole ; pied souvent nettement scrobiculé => L. deliciosus.
sous pins (Pinus sylvestris) calcicoles ; chair orangée puis vineuse en moins de 5 minutes et verte le lendemain ; pied non scrobiculé => L. semisanguifluus.

Bastic, peux-tu nous en dire plus sur l'évolution de la couleur de la chair et du lait ?
Personnellement, je ne crois pas à quieticolor... et la distinction entre deliciosus et semisanguifluus n'est pas toujours facile (pour preuve, le sujet renvoyé par Jplm)

Jean Pierre

Fifi a écrit
pied non scrobiculé => L. semisanguifluus.

Celui de Bastic est très scrobiculé.

Fifi a écrit
Personnellement, je ne crois pas à quieticolor.

Moi non plus.

Fifi a écrit
et la distinction entre deliciosus et semisanguifluus n'est pas toujours facile

Il suffit de vérifier si le lait devient rouge sang dans les 5 mn.

Fifi

Jean Pierre a écrit
Celui de Bastic est très scrobiculé.

Pas tant que ça... et le GEPR indique pied peu ou pas scrobiculé.

Jean Pierre a écrit
Il suffit de vérifier si le lait devient rouge sang dans les 5 mn.

Oui et il me semble bien voir du vineux dans les lames, sans parler de la blessure.

Jean Pierre

Bonjour,
J'en ai qui poussent dans mon jardin tous les ans et je m'aperçois que je n'ai jamais fait de photo. je les observerais de plus près dès qu'ils voudront bien sortir. Pour la grosse tache sur les lames qui me semble plus violette que vineuse, est ce que ce n'est pas le début du verdissement ( mélange de vert et orange ) ?
@ Bastic : Combien de temps la chair du pied est-elle restée orange ?

Jplm

Fifi a écrit
En compément de ton tableau, Jplm, regarde le site de Marcel Lecomte, il y a toute une rubrique consacrée aux lactaires et notamment un tableau Sous-section des DELICIOSINI.

Merci pour le lien , j'ai imprimé.

Bastic, où en es-tu de tes investigations, notamment sur le temps que le lait met à devenir rouge sang, s'il le devient ? Je sais, je t'ai dit de jeter le champignon parce qu'il entrait pas dans les cases mais c'était une plaisanterie.

Jplm

Bastic

Bonjour et merci pour vos réponses. 🙂
La récolte est du 12/10 et je l'ai laissée sur place. Je suis passé distraitement sur cette récolte, sans bien surveiller le latex. Je ne me souvenais plus du critère de rougissement. Quelques autres clichés, les plus clairs ont été pris environ 5-10 mn après la récolte.

Jplm

Je n'ai jamais vu ce rouge-là sur des deliciosus (mais étaient-ce des delociosus ?), je dirais semi.

Jplm

Vous avez remarqué qu'il y a des cortinariologues, des inocybologues, des russulologues mais pas de lactariologues ? Un genre trop facile sans doute 😉 ?

Montségur

Bonjour,
Ne pas confondre le changement de la couleur du latex isolé de la chair au contact de l'air avec le changement de la couleur de la chair en contact avec le latex.
Chez L. deliciosus, le latex orange vif est immuable isolé sur une lamelle, la chair orange vif au début devient roussâtre à brun orangé, verdissant lentement.

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