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Russula atropurpurea/poikilochroa ?

Bastic

Bonjour,

Voici une superbe russule.
Habitat : allée forestière plutôt humide. Essences présentes : chêne et hêtre.
Chapeau : jusque 6 cm, beau rouge vif à la marge puis allant vers un noirâtre subtilement violacé. Marge un peu cannelée. Finement granuleux ce qui est visible sur la photo.
Lames : blanchâtres à crème en profondeur. Assez serrées.
Sporée : les premiers résultats, encore maigres, donnent du blanc.
Pied : jusque 4 cm. Assez fin et plutôt fuselé. Blanc.
Chair : blanche.
Odeurr : fruitée modérée.
Saveur : plutôt peu piquante mais instantanée en bouche,et restant stable ou s'atténuant peu être.
Réactif : Gaïac : nettement bleu mais non , venant en 10 secondes environ. FeSO4 : orangé modéré.

Je pense qu'il s'agit de Russula atropurpurea, mais la taille modérée, la surface granuleuse du chapeau, taches ocre non remarquées sur la base du pied me font douter avec Russula poikilochroa.
Merci pour vos lumières.

Fouad

Bonsoir 😉

Je pense que ce n'est pas atropurpurea...

petrus

Bonsoir,
Il me semble voir une tache rouille ocracée, à la base du stipe, sur la troisième photo.

Castor74

Bonsoir, j'ai un peu de peine à reconnaître ici atropurpurea, à cause d'un je-ne-sais-quoi dans les couleurs qui me gêne. Poikilochroa est méditerranéenne, et possède de petites spores de 7 x 5 µm environ, tandis que celles d'atropurpurea sont un peu plus grandes... Il faudrait attendre un peu après la récolte pour voir si ça grisonne ou pas...

Bastic

Bonjour,

Merci pour vos réponses. 🙂
Ce matin, la sporée bien déposée est blanche.
La chair n'a pas particulièrement grisonné.
Si R. poikilochroa est exclue, je ne vois pas d'autres possibilités que R. atropurpurea ?

Andgelo

R. poikilochroa n'est pas si méridionale, je la trouve aux environs de Bellême (Orne). 😉

Castor74

Andgelo a écrit
R. poikilochroa n'est pas si méridionale, je la trouve aux environs de Bellême (Orne). 😉

Salut Andgelo, jamais vue chez moi. Il faudrait peut-être faire la micro...

gambr

Ciao a tutti,
R.poikilochroa, a parte le differenze microscopiche, edi taglia decisamente inferiore rispetto a R.atropurpurea. Poi, come gia detto, il gambo di atropurpurea ingrigisce sensibilmente al contrario di poikilochroa. Personalmente ho trovato sempre poikilochroa di sapore praticamente mite o solo vagamente piccante. R.atropurpurea invece ha un'acredine un po' maggiore.
Molto simili a poikilochroa sono R.fragilis e R.rubrocarminea. La prima peroe molto piccante. La seconda dovrebbe essere invece una forma rossa di poikilochroa. Quindi bisognerebbe valutare la micro, come gia` suggerito, per vedere le dimensioni delle spore.

Ciao
Gianni

Bastic

Bonsoir,

Merci à tous, et notamment à Gianni pour ses explications détaillées.
Nous n'irons donc pas plus loin que le titre initial: Russula atropurpurea/poikilochroa.
L'absence de grisonnement, la cuticule finement granuleuse, la taille modeste et le pied blanc vont bien pour R. poikilochroa. Et puis elles sont à Bellême en plus ! 😉
La saveur piquante modérée mais nettement perceptible va par contre moins en ce sens.

gambr

Questa è la R.poikilochroa più rossa che ho mai trovato.

Ciao
Gianni

Andgelo

Si il te reste de la sporée, je veux bien jeter un coup d'oeil aux spores... 😉

Bastic

Merci Gianni pour le partage de ta riche expérience illustrée.
J'ai l'impression que c'est R. atropurpurea.
Andgelo fait la proposition de faire une microscopie de la sporée. Je vais lui faire parvenir.

Andgelo

J'ai bien reçu les sporées de bastic, et il s'agit de...

... R. poichilochroa !

Les spores, caractéristiques, 7-8 x 5,5-6,5 µm, largement elliptiques à nettement arrondies, à réseau net et complet.

Pas de photo désolé, mais vous pouvez me faire confiance, j'ai une certaine expérience de cette espèce. 😎

Pour les adeptes de variétés et formes, avec de telles teintes on pourrait en faire la f. pseudoatropurpurea (voir Bull. Soc. Mycol. Fr., 120 (1-4), p. 169-177. 2004).

Voici les teintes du type (photo 1) : http://www.mycologieetnature-saintvit.fr/affich.php?fichier=mycologie/Russula%20poikilochroa

Did 70

Bonsoir à tous Andgelo tu es trop fort !!!!! Bravo 😃

Andgelo

Did 70 a écrit
Bonsoir à tous Andgelo tu es trop fort !!!!! Bravo 😃

Merci Didier mais non... J'ai d'excellents formateurs ! 😉

Bastic

Génial ! 😉

Castor74

Merci pour la détermination Andgelo, je me disais bien qu'atropurpurea ne collait pas. Par contre, je n'ai encore jamais rencontré personnellement poikilochroa par chez moi...

Fouad

Bonjour,
Merci à Andgelo, je vois que je ne suis pas son seul "client" 😉
J'ai répondu de suite que je ne reconnaissais pas R. atropurpurea en comparant les photos de Bastic à une de mes récoltes identifiée comme R. atropurpurea (j'espère ne pas m'être fourvoyé). Castor tu peux y jeter un coup d'oeil par là si tu veux.

Did 70

Bonsoir Fouad , je viens de regarder tes photos ce ne sont pas des atropurpurea ! on se trouve plutôt dans les Melliolentineae et certainement proche de viscida !

Andgelo

Did 70 a écrit
Bonsoir Fouad , je viens de regarder tes photos ce ne sont pas des atropurpurea ! on se trouve plutôt dans les Melliolentineae et certainement proche de viscida !

Ouf ! Quelqu'un qui est d'accord avec moi. 🙂

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