Y.Courtieu Fouad a écritYves, est-ce que vous avez vérifié le cuticule pour écarter un Hohenbuehlia abietina? Pas au microscope, non. Je peux regarder sur l'exciccata que j'ai conservé. A tout hasard, une photo des spores, qui me paraissent rondes.
Fouad Merci Yves pour la micro des spores. Pour moi, elles ne sont pas rondes. 30% sont clairement ellipsoïdes; sans parler de celles positionnées de sorte à les voir rondes; leur petitesse facilite la ruse? 😉
Y.Courtieu Voici deux photos pour tenter d'avancer encore. La première montre des hyphes de la cuticule. Le BK donne, pour Pleurocybella porrigens, je cite : " hyphes cloisonnées, bouclées,et de largeur 4-5 µm, dont certaines émergentes, comme des poils". Il me semble que c'est bien ce que je vois. La seconde remontre des spores, dans le melzer. Les dimensions et la forme me semblent également conformes à ce que dit Mycoquebec : "subglobuleuses à largement ellipsoïdes, lisses, à paroi mince, uniguttulées, hyalines à jaunâtres, inactives dans le Melzer, 5-7,5 µm de diam., Q = 1,04" Il me semble donc que la micro parle en faveur de Pleurocybella porrigens, la macro moins.
Linda salut Yves, tous 🙂 Pour les avoir déjà récoltés, photographiés sous toutes les coutures, je n'arrive pas à reconnaître porrigens ici. pourquoi ne pas le soumettre sur ME ?
Y.Courtieu Salut Linda, Bonne idée 😉 : j'ai fait l'envoi des mêmes photos sur M.E. Je tiendrais au courant des avis donnés.
Y.Courtieu Une proposition vient d'être faite sur ME, qui me surprend beaucoup 🙄 Il est question de Crepidotus applanatus qui vient en principe sur feuillus et ne sent rien ? Seules les spores correspondent ... Je joins une photo du specimen séché, au bout de huit jours, pour voir la décurrence des lames
Fifi J'ai suivi les autres réponses... L'option Lentinellus me plait bien : Voir Lentinellus castoreus qui pousse sur conifère. Compare avec les photos sur le site de Pascal Duboc, alias DUBS : Lentinellus castoreus sur Faune & Flore du Massif Central.
Y.Courtieu Autre suggestion qui me semble plus plausible : Un Lentinellus. Je creuse la piste autour du groupe Lentinellus ursinus...
Y.Courtieu La photo de Hervé Cochard montrant la variété tomentellus de Lentinellus castoreus est effectivement étonnamment ressemblante à mon espèce. Je crois qu'on tient le bon bout et que nous avions tous raison de douter 😉
Y.Courtieu et les spores son bel et bien amyloïdes, contrairement à ce qu'une première manipulation sans doute trop rapide m'avait laissé croire:
Y.Courtieu ... et une autre précision : la chair est piquante, comme la littérature le dit concernant le groupe de Lentinellus ursinus/castoreus. Ainsi, compte-tenu de l'habitat sur épicéa et de la couleur blanche, que les dimensions sporales cette fois correspondent fort bien, je pense que Lentinellus castoreus, var. tomentellus est plus que probable. [Edit dernière minute] Pierre-Arthur Moreau suggère une rareté, Lentinellus vulpinus ou Lentinellus auricula=pilatii, espèce encore non répertoriée en France. A suivre donc ! Les doutes nés de la petitesse des spores étaient donc plus que justifiés. Je renomme Lentinellus sp. pour l'instant. Dur, dur parfois de cerner une espèce 😉
Fouad Y.Courtieu a écritDur, dur parfois de cerner une espèce 😉 Bonjour ... ou même un genre 😉 Je pense qu'on a ici un exemple typique de l'importance de la bonne observation des caractères macros, je ne parle pas de toi Yves en particulier. Lentinellus et bien différent - je crois - d'un Pleurocybella, mais faut-il encore dénicher tous les petits détails 😜
Y.Courtieu Fouad a écritJe pense qu'on a ici un exemple typique de l'importance de la bonne observation des caractères macros, je ne parle pas de toi Yves en particulier. Lentinellus et bien différent - je crois - d'un Pleurocybella, mais faut-il encore dénicher tous les petits détails 😜 Ne t'inquiètes pas, Fouad, on fait tous des erreurs de débutants, moi y compris. Il faut beaucoup d'expérience pour emmagasiner tous les détails à examiner. Ici je n'avais pas pensé à regarder de près si les lames étaient érodées, tant on n'était pas parti sur un Lentinellus... Va savoir pourquoi ? Je joins une photo des hyphes de la chair, qui me semblent non amyloïde ( elles sont dans le Melzer et ne grisonnent ni ne bleuissent ))
Linda station à suivre Yves et on attend de belles photos 🙂 de loin, de près, de très très près... 🙂 😉
Y.Courtieu Linda a écritstation à suivre Yves et on attend de belles photos 🙂 de loin, de près, de très très près... 🙂 😉 Cet endroit est grand et je ne pratique pas le GPS 😉 Mais j'y vais très souvent et j'y ai trouvé plusieurs raretés. Il se nomme d'ailleurs "Crêt Béni" : tout un programme !! Cela dit, je me dirige, avec notre ami Fouad, vers Lentinellus auricula= Lentinellus pilatii J'attends une éventuelle confirmation sur ME et j'ai gardé un exsicatta, au cas où...
Y.Courtieu Bonjour, La réponse de Pierre-Arthur Moreau, à qui j'ai remis mon exsiccata, est parvenue sur M.E. à propos de cette espèce. Pierre-Arthur après expertise revient sur Lentinellus et propose en définitive une espèce de Clitocybe peu fréquente décrite dans le BK 3 planche 153, à savoir Clitocybe catinus ou Clitocybe gibba f. catinus . J'avoue ma surprise en raison de la forme et de la petitesse des spores, ainsi que de la grande décurrence des lames ( plus conforme m'avait-il semblé à un Lentinellus qu'à un Clitocybe ). Pour l'amyloïdité, PAM indique que les spores ne le sont pas. Il va donc falloir que je m'initie davantage avec cette "notion" ... Bien entendu, je n'ai évidemment pas la même expérience que Pierre-Arthur 😉, mais pour moi, cette espèce demeure tout de même un peu un mystère...
Y.Courtieu Ayant comparé de beaucoup plus près la description de Clitocybe catinus et mes propres constatations sur cette espèce : Par exemple, sur l'une des photos, les lames ne descendent pas si bas que cela En agrandissant mes photos de spores, plusieurs apparaissent avec un apicule déjeté, donnant un aspect larmiforme aux dites spores. La photo micro que j'ai faite de la cuticule est étrangement semblable à une photo de cuticule de cette espèce trouvée sur le net. Ainsi je vais me rallier en fin de compte à la proposition de Pierre-Arthur : bravo et merci à lui ! Je renomme donc.
