riri31 Bonjour, je vous soumets ce champignon qui reste pour moi une énigme pour l'espèce...le genre je pense l'avoir trouvé. dans Melzer Phloxine Description : Chapeau: gris ochracé,bassement mamelonné,se tachant de noirâtre à manipulation.taille:6-9 cm Lames: blanchâtre à crème blanchâtres,serrées,adnées à subdécurrentes,ne se tachant au froissement. Pied: Gris à ochracé pâle,strié,en massue,base +/- bulbeuse,plus court que le chapeau à maturité.Non cespiteux.. Chair:Blanche,immuable à la coupe,ferme,tendre dans le chapeau. Sporée: blanche.spores:8,5-9X 4,5-5 microns Habitat:En plaineToulousaine ,dans l'herbe ss Cèdres,printanier. merci d'avance pour vos avis...
Fouad Bonjour, Odeur forte de farine? La cuticule semble avoir été visqueuse avant la sécheresse 😉 Mais ces lames subdécurrentes me font douter pour le genre Tricholoma?
riri31 Fouad a écritBonjour, Odeur forte de farine? La cuticule semble avoir été visqueuse avant la sécheresse 😉 Mais ces lames subdécurrentes me font douter pour le genre Tricholoma? Bonjour Fouad, J'ai omis de mettre l'odeur et saveur,donc:odeur fongique banale,et saveur douce. Cuticule non visqueuse,pour ma part on serait dans l'ordre des tricholométales,le genre j'attends vos avis.... (j'ai mon idée,genre difficile)
Fouad Oui, peut être un Melanoleuca avec de rares cystides: le tube au centre de la photo, en dessous des basides, pourrait être le bout d'une cystide en poil d'ortie?
dominique Fouad a écritOui, peut être un Melanoleuca avec de rares cystides: le tube au centre de la photo, en dessous des basides, pourrait être le bout d'une cystide en poil d'ortie? Bonjour, oui M g, j'y ai pensé.
riri31 Fouad a écritOui, peut être un Melanoleuca avec de rares cystides: le tube au centre de la photo, en dessous des basides, pourrait être le bout d'une cystide en poil d'ortie? J'ai pensé à un Melanoleuca aussi,j'ai fait plusieurs micro sur différents spécimens ,je n'ai pas vu de cystides muriquées..
michel Bonsoir, Oui, les cystides ne sont pas toujours là du premier coup., on peut les chercher sur l'arête directement avec un faible grossissement... Mais surtout il faut regarder les spores avec le Meltzer, on voit tout de suite si l'ornementation est bien amyloïde... Excuse, j'ai pas vu la première photo dans le Meltzer, c'est pas trés probant mais il semble bien y avoir des verrues punctiformes amyloïdes non ? Bizarrement je n'arrive pas à envoyer de messages à Bastic sur l'autre post ! Michel
Linda michel a écritBonsoir, Bizarrement je n'arrive pas à envoyer de messages à Bastic sur l'autre post ! Michel c'est parce que tu es blond 🙂 bisous smouaks Michel
riri31 michel a écritBonsoir, Oui, les cystides ne sont pas toujours là du premier coup., on peut les chercher sur l'arête directement avec un faible grossissement... Mais surtout il faut regarder les spores avec le Meltzer, on voit tout de suite si l'ornementation est bien amyloïde... Excuse, j'ai pas vu la première photo dans le Meltzer, c'est pas trés probant mais il semble bien y avoir des verrues punctiformes amyloïdes non ? Bizarrement je n'arrive pas à envoyer de messages à Bastic sur l'autre post ! Michel bonjour Michel, je viens de faire deux micros sur 2 spécimens dans le Meltzer,je n'ai toujours pas vu de cheilocystides muriquées,(pourtant souvent rencontrées sur d'autres Melanoleuca) les spores semblent être avec des verrues fines amyloïdes....nouvelle micro des spores: D'après les spores est on en présence d'un Melanoleuca,ss genre acystis?Lyophyllum?
Fifi Fifi a écrittu penses à un Porpoloma peut-être ?Fallait je dise une c...rie. 🙄 Pfff... grosse fatigue... Maintenant, si ce sont bien des Melanoleuca, on doit être du côté de M. curtipes, non ? Du côté de M. graminicola, les spores ont des verrues plus grossières. Mais, est-on sûr qu'il s'agit de Melanoleuca ? Je vais peut-être encore dire une co...rie, as-tu cherché du côté des Lepista (lames un peu décurrentes, spores finement ornementées) ?
riri31 Fifi a écritFifi a écrittu penses à un Porpoloma peut-être ?Fallait je dise une c...rie. 🙄 Pfff... grosse fatigue... Maintenant, si ce sont bien des Melanoleuca, on doit être du côté de M. curtipes, non ? Du côté de M. graminicola, les spores ont des verrues plus grossières. Mais, est-on sûr qu'il s'agit de Melanoleuca ? Je vais peut-être encore dire une co...rie, as-tu cherché du côté des Lepista (lames un peu décurrentes, spores finement ornementées) ? bonjour Fifi, Non pas du côté des Lepista,mais des Lyophyllum ,mais rien trouvé.Bon c'est une piste...je vais chercher de ce côté ...
Fouad riri31 a écritLes Lepista , le Pb c'est que j'ai une sporée blanche ça convient pas... L'odeur et la couleur des lames ne collent pas non plus pour Lepista. Lyophyllum est une bonne idée - se tâchent à la manipulation, c'est le cas ici? - Pour le très variable Decastes, les spores ne vont pas 😕
Fifi Fouad a écritL'odeur et la couleur des lames ne collent pas non plus pour Lepista.Ah bon ?... des Lepista à lames blanchâtre à crème blanchâtres et à odeur fongique ça n'existe pas ?riri31 a écritLes Lepista , le Pb c'est que j'ai une sporée blanche ça convient pas...Bon... si elle est franchement blanche. La piste du côté de M. curtipes, qu'en penses-tu ?
riri31 Fifi a écritFouad a écritL'odeur et la couleur des lames ne collent pas non plus pour Lepista.Ah bon ?... des Lepista à lames blanchâtre à crème blanchâtres et à odeur fongique ça n'existe pas ?riri31 a écritLes Lepista , le Pb c'est que j'ai une sporée blanche ça convient pas...Bon... si elle est franchement blanche. La piste du côté de M. curtipes, qu'en penses-tu ? C'est un bonne piste dans les Acystis.....les spores correspondent
Fouad Fifi a écritAh bon ?... des Lepista à lames blanchâtre à crème blanchâtres et à odeur fongique ça n'existe pas ? Je dirais que si, mais les lépistes ressemblantes à notre récolte ont une odeur tout autre et des lames colorées rosâtres: L. panaeolus par exemple ou même glaucocana qui vient à la fin de l'automne. Enfin, ce n'est pas là le sujet je voulais juste préciser mon idée. L'hypothèse d'un Melanoleuca semble la plus probable pour l'instant: un avis de notre ami Gianni (gambr) serait vraiment le bien venu 😜
Fifi Regarde la fiche de Lepista rickenii sur MycoDB. Cela dit, je ne conteste pas que Melanoleuca semble plus probable.
michel Fifi a écritRegarde la fiche de Lepista rickenii sur MycoDB. Cela dit, je ne conteste pas que Melanoleuca semble plus probable. Pas sûr !.. Une (mauvaise) photo de spores n'est pas significative, c'est un diagnostic qu'il faut faire, en général les spores sont suffisants pour définir un Melanoleuca, des verrues amyloïdes (en noir dans le Meltzer), une plage subapiculaire non amyloïde... On aurait aimé une coupe du champignon, les Melanos ont des lames échancrées, ce qui ne semble pas être le cas sur la photo et sans cystide sur les lames, c'est comme des Phellinus sans soies et sans spores, autant tirer au sort le nom de l'espèce ... Michel
