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Exidia truncata ?

Bastic

Bonjour,

Une belle troupe de ce champignon gélatineux, aujourd'hui, sur branche morte aérienne de chêne, en milieu humide.
Je propose Exidia truncata.
Merci à vous.

Jean Pierre

Bonsoir,
Cela me semble bon.

Andgelo

Oui, qui se nomme maintenant glandulosa, car ce qu'on appellait glandulosa est devenu nigricans.

Montségur

Andgelo a écrit
Oui, qui se nomme maintenant glandulosa, car ce qu'on appellait glandulosa est devenu nigricans.

Bonjour Andgelo,
Ah bon ! 😲 Quelles sont tes références bibliographiques ? (hormis Index Fungorum, qui n'en est pas).

Andgelo

Voir Donk 1966
http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/61056/0004/002/0167.htm

confirmé par Roberts 2009 (pdf joint)

Roberts (Mycotaxon 109_219-220) 2009.pdf

56kB

Castor74

Fichtre... faut-il être branché en permanence pour être au goût du jour? Bravo à ceux qui y arrivent, comme Andgelo. Ils sont l'avenir de la mycologie. Moi, je rends les plaques... 😐

Montségur

Ce n'est pas si simple.
Il faut toujours préciser au sens de tel auteur, sinon on n'y comprend rien (et encore … 😜)

Exidia glandulosa (Bulliard) Fries (1822)
Exidia glandulosa ss. Donk (1966) = Exidia truncata Fries (1822)
Exidia glandulosa ss Neuhoff (1936)= Exidia nigricans (Withering) P. Roberts (2009) = Exidia plana (F.H. Wiggers) Donk (1966)
P. Roberts ne précise pas de synonymie avec E. glandulosa ss. Fries

Les analyses moléculaires de Exidia glandulosa (Bulliard) Fries (1822) et Exidia plana (F.H. Wiggers) Donk (1966) on montré que ce sont deux espèces différentes (voir Veiss & Oberwinkler (2001).

Alors que devient notre si commune Exidia glandulosa et comment la nommer dans cet imbroglio, je n'ai pas la réponse. 😲

Andgelo

Montségur a écrit
Les analyses moléculaires de Exidia glandulosa (Bulliard) Fries (1822) et Exidia plana (F.H. Wiggers) Donk (1966) on montré que ce sont deux espèces différentes (voir Veiss & Oberwinkler (2001).

Oui mais Roberts en prend en compte (au début) dans son papier.

Bastic

Bonsoir,

Merci à tous pour cette confirmation.
Pour le renommage, mode d'emploi svp. 😲

Montségur

Bonjour
Personnellement et pour une meilleure compréhension, j'en resterai à Exidia truncata Fries (1822)

Andgelo

Montségur a écrit
Bonjour
Personnellement et pour une meilleure compréhension, j'en resterai à Exidia truncata Fries (1822)

D'accord avec Christian, même si le nom correct soit devenu Exidia glandulosa.

Castor74

La mycologie devient un peu une bataille d'experts... Je dois dire que là, je n'ai toujours pas compris comment il faut nommer ce truc... 🙁

Andgelo

Les Exidia turbinés qu'on appelle truncata se nomment maintenant E. glandulosa.
Les Exidia étalés qu'on nomme glandulosa, selon Roberts, sont = à E. plana/nigricans.
Andgelo

Montségur

Andgelo a écrit
Les Exidia turbinés qu'on appelle truncata se nomment maintenant E. glandulosa.

Pour se comprendre, Il faut citer les auteurs, quelle E. glandulosa, au sens de qui ?
Pour "simplifier", le basionyme de E. glandulosa est Tremella glandulosa Bulliard (1788) , Herbier de la France, 9, planche 420, fig. 1, dans laquelle il représente des espèces turbinées et étalées (voir aussi son texte) 😜 .

Les Exidia étalés qu'on nomme glandulosa, selon Roberts, sont = à E. plana/nigricans.

Quelle E. glandulosa ?
Lorsque l'on met en synonymie un taxon, il faut le citer, sinon comment savoir que c'est un synonyme ! ce qui n'est pas le cas dans la description de P. Roberts.
Je rappelle que Exidia glandulosa (Bulliard) Fries (1822) et Exidia plana (F.H. Wiggers) Donk (1966) sont deux espèces différentes.

Bastic

Bonjour,
Je renomme Exidia truncata, donc. Merci pour vos suggestions.

Je remarque que ce genre se décline en espèces assez proches.
Quelles sont selon vous les spécificités macroscopiques de Exidia truncata ?

Parmi les infos que je trouve, Exidia truncata se caractérise par des sporophores peu agglutinés, souvent tronconiques ou en toupie après développement, à bords généralement non appliqués sur le support, une pousse le plus souvent sur chêne, noisetier, tilleul. On parle aussi d'un champignon non confluent, mais j'ai du mal à me représenter ce qui est réellement désigné sous ce terme.( Sur champis.net : se dit de champignons dont le pied et le chapeau sont constitués de la même chair). Cela voudrait dire que Exidia truncata possède un pied distinct ?

Merci. 😉

Bastic

Bonjour,

Voici finalement ce que j'ai retenu pour Exidia truncata Fries (1822). Si vous avez des éléments supplémentaires ou correctifs, merci. 🙂
Champignon gélatineux brun noirâtre/noir, en troupe, bien visible en période humide et fraîche.
Exidia truncata se caractérise macroscopiquement par des fructifications (notamment fructifications jeunes en forme de bouton) généralement non concrescentes, la présence de papilles sur l'hyménium (pas la seule), une face stérile rugueuse granuleuse, fructifications adultes de formes variables non intégralement appliquées au support, une pousse majoritairement sur chêne et dans une moindre mesure sur noisetiers, ou autres feuillus.

Montségur

Bastic a écrit
Voici finalement ce que j'ai retenu pour Exidia truncata Fries (1822). Si vous avez des éléments supplémentaires ou correctifs, merci.

Bonjour Bastic,
Si on accepte ton raisonnement au sujet de Exidia nigricans, la combinaison correcte est Exidia glandulosa. On n'y comprend plus rien, mais c'est normal. 😆

Bastic

Bonjour Christian,

Merci de ton mot.
Ben, tu m'avais justement suggéré de garder Exidia truncata pour éviter les ambrouilles de compréhension.