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Amanita malleata ?

seb65

Bonjour à tous

Un champignon que je trouve chaque année en bordure de lac, sous peupliers ! Photographié le 6/11/15 ! Désolé, pas de coupe transversale ni d'odeur et encore moins de sporée à vous soumettre ! 😳
Reste de voiles sur chapeau gris plus clair à la marge (diam. env.10 cm), marge cannelée, lames serrées apparemment floconneuses (photo 2). Je pense à l'Amanite martelée ! Merci pour vos avis !

Louis

Bonjour,

Je dirais aussi A.malleata (=A.simulans) étant donné l'habitat sous populus. C'est en tout cas à cette espèce que l'on arrive avec la clé des Amanitopsis de Guillaume Eyssartier. Mais c'est un groupe compliqué alors je suis pas sûr à 100%.

seb65

Merci déjà pour ce premier avis !

Fouad

Bonjour,
Oui, avec ce chapeau cabossé.

seb65

Merci à tous les deux ! 🙂
Je renomme donc...

Andgelo

Je suis d'accord !
Les formes cabossées de lividopallescens longtemps nommées malleata. Et maintenant lividopallescens se nomme simulans !
A noter que cette espèce peut pousser sous Betula.

seb65

Merci Anggelo pour cette avis supplémentaire ! 🙂

Montségur

Andgelo a écrit
Les formes cabossées de lividopallescens longtemps nommées malleata.

Bonjour,
Plutôt une variété : Amanita lividopallescens var. malleata Piane ex Romagnesi (1982) = Amanita subfraudulenta Contu (2004)

Et maintenant lividopallescens se nomme simulans !

Quelle est ta source, hormis la citation dans le GEPR ?
Une très bonne description de A. simulans et un historique de la taxinomie par J.M Hanss est a consulter dans le bulletin FMDS 216, p. 312 (2015)

Guillaume Eyssartier

Quelle est ta source, hormis la citation dans le GEPR ?

Voir le très gros article de Pierre Neville et Serge Poumarat (Fungi non Delineati 51-52), dans lequel il est très largement démontré que ce nom est aujourd'hui inutilisable, tant il a été utilisé pour désigner des taxons différents.

Une très bonne description de A. simulans et un historique de la taxinomie par J.M Hanss est a consulter dans le bulletin FMDS 216, p. 312 (2015)

Très bonne... mouais. Je nuancerai cet avis personnellement 😕

Montségur

Je connais évidemment cette revue et cet article de mon regretté ami Pierre, la controverse peut exister, heureusement. 😉

Guillaume Eyssartier

Je connais évidemment cette revue et cet article de mon regretté ami Pierre, la controverse peut exister, heureusement. 😉

Bien sûr qu'elle peut exister ! Mais l'idéal est de fournir des arguments afin que l'on puisse discuter objectivement et efficacement. Et, dans le cas présent, parvenir à fixer l'interprétation du nom Amanita lividopallescens me semble particulièrement délicat, et peut-être même pas souhaitable, pour tout dire : le considérer comme un nomen ambiguum au vu des (très !) nombreuses interprétations dont il a fait l'objet me semble une solution sage et pertinente.

Amitiés, Guillaume.