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[Boletus cf pseudoregius] Boletus fechtneri ?

siollad

Bonjour,
Un bolet sur lequel nous séchons :

Récolté à Fouesnant, Finistère sud, le 30 juillet 2015

Sous haie paysagée, pins et autres espèces, en bordure d’une propriété privée par sècheresse importante.
Chapeau : env. 10 cm , en demi boule , irrégulier, cabossé, mat , un peu feutré, beige clair , café au lait clair, taché de brun noir.
Marge débordante, lobée,
Très ferme et dur.
Pores : jaune clair, irréguliers, fins, serrés, se tachant de bleu franc
Stipe : 11x 3cm environ, épais, cylindrique, un peu incurvé, jaune
Réseau concolore à mailles larges, serrées en haut, étirées plus bas mais toujours bien formées, jaunes, noircissantes par endroits. 1/3 inférieur sans réseau.
Chair rouge dans les morsures sur le pied.
Chair : jaune clair, bleuissant instantanément, d’un beau bleu ciel et palissant rapidement jusqu’à une chair presque blanche.
Base du stipe rouge betterave, en pointe, reste jaune sur les bords à la coupe.
Par endroits stipe ponctué de rouge et rouge dans les morsures
Odeur fruitée et saveur un peu amère.

Macrophage

A mon avis tu t'es enflammé. Pourquoi as-tu écarté la section luridi?

Fouad

C'est bon pour moi, tout y est!

Macrophage

et le rougissement intense de la chair à la base du stipe?.

Fouad

Macrophage a écrit
A mon avis tu t'es enflammé. Pourquoi as-tu écarté la section luridi?

Les pores sont jaunes et non pas rouges (oranges), on est bien chez les Appendiculati.

Fouad

Macrophage a écrit
et le rougissement intense de la chair à la base du stipe?.

C'est plus un rosissement, un peu intense. puis il faut considérer l'âge du champi.

siollad

C'est bien la couleur jaune des pores chez un individu manifestement mature qui nous avait fait éliminer la section des luridi.

Macrophage

Je vois des traces de rouge dans les pores? Il y a des espèces qui se délavent en vieillissant?

siollad

Je remonte ce post.
Deux pistes ont été proposées : section des Luridi et section des Appendiculati.
Mais encore ?

Fifi

Avec ces pores jaunes et cette chair bleuissant en bleu ciel, je pense que tu peux écarter la section Luridii (pores jaune orangé à rouge, et bleuissement généralement plus intense).

Par contre, pourquoi pas B. pseudoregius ?

Une chose me gêne cependant : le bleuissement des Boletus fetchneri / pseudoregius se limite normalement au chapeau. Ici, il s'étend manifestement au pied.

Fouad

Bonjour 😜

Fifi, B. pseudoregius est très probable aussi. Ici le réseau est manifestement cerné de rougeâtre, ce qui va dans le sens de B. fetchneri, cf. Alain GERAULT et indirectement R. COUTECUISSE. Par ailleurs, B. fetchneri semble plus bleuissant que B. pseudoregius et avec un réseau plus étendu.
Avec un seul exemplaire, c'est difficile de trancher en effet.

Fifi

Sur Boletales.com, il parle de réseau rougeâtre pour B. pseudoregius, comme ici. L'avis de Jürgen ou de Guillaume serait bienvenu.

siollad

Fifi a écrit
Avec ces pores jaunes et cette chair bleuissant en bleu ciel, je pense que tu peux écarter la section Luridii (pores jaune orangé à rouge, et bleuissement généralement plus intense).

Par contre, pourquoi pas B. pseudoregius ?

Une chose me gêne cependant : le bleuissement des Boletus fetchneri / pseudoregius se limite normalement au chapeau. Ici, il s'étend manifestement au pied.

La description faite par Marchand de B. fechtneri (tome 3, 207) colle assez bien à l'exemplaire présenté : chapeau gris argenté à café au lait pâle, marge membraneuse excédante, cuticule se tachant de rouge brunâtre au toucher, pores jaunes se ternissant de roux olivâtre avec l'âge, chair ochracé rougeâtre dans les morsures de bêtes, ... Deux bémols cependant : le bleuissement de la chair limité au chapeau et une saveur douce, agréable.

Jean-Luc Picard

Très intriguant... J'avoue ne pas pouvoir décider. Que fait Guillaume?

Macrophage

Fifi a écrit
Avec ces pores jaunes et cette chair bleuissant en bleu ciel, je pense que tu peux écarter la section Luridii (pores jaune orangé à rouge, et bleuissement généralement plus intense).

Par contre, pourquoi pas B. pseudoregius ?

Une chose me gêne cependant : le bleuissement des Boletus fetchneri / pseudoregius se limite normalement au chapeau. Ici, il s'étend manifestement au pied.

Je n'ai pas ta culture des Luridii mais quand tu regardes la planche des Luridii de Duhem nombreuses espèces ont les pores de la teinte vue ici. Les descriptions d'autres espèces abondent en ce sens.
Après j'avais aussi pensé à pseudoregius.

Fifi

Je n'ai pas une culture très riche des Luridii, mais regardes aussi les desciptions dans le Courtecuisse, les pores deviennent dans tous les cas orangé à rouge.
Et il n'y a pas que les pores à prendre en considération, le bleuissement (bleu ciel) ne correspond pas à la section Luridii pour laquelle le bleuissement est intense, ou alors on se retrouve dans la sous-section de B. satanas où aucune espèce ne convient.

Macrophage

Pour B.Rhodopurpureus par exemple, il est écrit pores jaunes ou rouge et non pas jaune puis rouge. Il est également écrit chair virant au bleu à la coupe puis vineuse. Je ne dis pas que c'est ça, mais je trouve que le specimen ici pourrait avoir sa place dans les Luridii, groupe d'ailleurs connu pour ses variantes et formes intermédiaires entre espèces... Maintenant, c'est sûr que l'avis des experts serait bienvenu.

siollad

Bonjour,
Je reviens sur ce post car il me semble que nous avons un peu négligé la coloration de la chair en bas du stipe qui rappelle une des caractéristiques de B. queletii.
La consultation des Documents mycologiques n°6 par G. Lannoy & A. Estades montre la complexité du genre Boletus avec des variétés intermédiaires entre deux espèces.
Il est vraisemblable que nous ne saurons jamais le nom précis de l'exemplaire présenté. Tout au plus, peut-on écarter la section des Luridi à la chair trop intensément bleuissante et affirmer qu'il appartient à la section des Appendiculati sans trancher entre B. pseudoregius et B. fechtneri ? A moins qu'un membre du forum n'ait une idée plus précise 💡
Merci à ceux qui ont bien voulu essayer de percer ce petit mystère.

michel

Moi je vote pour B.pseudoregius, B.fetchneri a un chapeau essentiellement grisâtre sans nuance de rouge ... contrairement à B.pseudoregius
Michel

siollad

Bonjour,
Je pense que nous n'irons pas plus loin dans cette détermination. Je propose de renommer [Boletus cf pseudoregius] Boletus fechtneri ? à moins qu'une nouvelle intervention ne relance le débat.

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