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Girolles ?

sonia34

Bonjour,
je suis néophyte sur les champignons et demande donc votre aide. Je trouve ces champignons de manière éparse dans mon jardin. Ils ressemble un peu à des girolles mais leurs lames ne ressemblent pas à ce que j'ai pu voir sur les sites spécialisés. Pourriez-vous m'éclairer ?
Description :
chapeau : couleur blanc-beige à beige-brun clair convexe, assez charnu, lisse et sec, 7 cm à 13 cm
lames : concolores au chapeau, non décurrentes je pense
pied : assez gros et court, blanc, creux
odeur : pas assez experte pour leur trouver une odeur particulière
environnement : sur un tapis de feuilles de chêne-vert mortes, sol calcaire, région de Montpellier
J'espère vous avoir donné assez de détails ...
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement,
Sonia

Jplm

Bonjour et bienvenue sur le forum,

On va pouvoir tout de suite éliminer les girolles pour une raison que tu donnes toi-même : lames non décurrentes. Les girolles (Cantharellus cibarius) n'ont pas de lames mais des plis et ceux-ci sont décurrents. En outre elles sont d'une couleur jaune vif uniforme (chapeau, plis, pied), ce qui n'est pas le cas ici. Elles ont un pied plus fin et jamais creux etc.

Là, je suppose que la chair du pied est cassante comme de la craie ?

Jplm

Macrophage

Bonjour,
Tu as vu par toi-même que ça ne pouvait pas être des girolles. Si tu souhaites toujours identifier ton champignon, je pense qu'une sporée sera indispensable. (En tout cas, moi j'en ferais une, car c'est un genre très compliqué, et tous les indices sont bons à prendre. Après tu as des experts du genre, qui sauront sûrement t'en dire plus).
Ah oui j'oubliais, avant même de faire une sporée, le premier réflexe, sera de goûter! (recracher après!). C'est ce que j'appelle le "test de la belle-mère".

sonia34

Bonjour,
Merci pour ces premières réponses.
La chair se casse effectivement facilement avec une fracture bien nette mais je ne sais pas ce que vous appelez casser comme de la craie ?

Je l'ai goûté et il a un bon goût ... De champignon de Paris cru.

Pour recueillir la sporée, comment faut-il faire ? Où trouver la procédure ?
Cordialement,
Sonia

Macrophage

Ah peut être as tu raté l'époque où on utilisait des craies à l'école, et quand on appuyait un peu trop fort dessus en écrivant au tableau, elle cassait d'un coup sec. C'est une manière d'identifier en particulier le genre de champignons que tu as trouvé.
Pour faire une sporée, perso je met le chapeau du champignon lames contre un papier sopalin et je recouvre d'un bol, j'attends une nuit, la sporée (le nuage formé par les spores du champignons, qui sont en quelque sorte ses graines) sera déposée sur le sopalin. Ce qui nous intéresse, c'est la couleur. (Il faut utiliser pour cela un nuancier).

Pierre Jancloes

Bonjour,
Pour faire la sporée,tu déposes le champignon côté lames (hyménium) sur une feuille de papier blanc ou une lame de verre (préférable);il s' y formera un dessin, style roue de vélo,avec des couleurs différentes selon l' espèce de champignon (carpophore) déposé.Il est bon pour accentuer la couleur de rassembler avec une lame de rasoir les spores ainsi déposés (sporée en masse);ceci donne parfois une idée plus accentuée de la couleur.
Cordialement.

Pierre.

Jplm

Oui, utilise plutôt un papier solide (perso je prends un bristol) qui résiste à l'humidité et peut être gratté pour rassembler les spores plutôt qu'un sopalin.

Jplm

sonia34

Bonjour,
Je vous remercie pour les infos sur comment faire la sporée et je vous recontacte dés que j'aurai une couleur à vous proposer.
Cordialement,
Sonia.

Fouad

Drôles de lames!

Guillaume Eyssartier

L'idéal pour faire des sporées, c'est du rhodoïde, les "transparents" pour les rétroprojecteurs. Très pratique ! On peut le couper à la taille d'une lame porte-objet, par exemple.

Jipidoc

Je pense qu'il faut déjà se tourner vers la famille des russulacées pour limiter le champ des recherches.

Jplm

Jipidoc a écrit
Je pense qu'il faut déjà se tourner vers la famille des russulacées pour limiter le champ des recherches.

Je crois que c'est ce qu'on a essayé de dire à Sonia en parlant de la chair cassante 😉 . Mais as-tu quelque chose à proposer ?

Jplm

Jipidoc

Jplm a écrit
Mais as-tu quelque chose à proposer ?

En l'état, non, je ne m'y aventurerais pas.
L'odeur aiderait sans doute mais le goût décrit est plutôt déstabilisant.
Reste dès lors à attendre une sporée, en effet.

Castor74

Pour moi, je trouve que ça ressemble beaucoup à Russula archaeosuberis. L'habitat colle bien, en outre... Vue au Vigan, en 2012.
Vérifier les spores: 5 x 4 µm environ.

Macrophage

Dans le GEPR elle est définie comme sosie de camarophylla, qui est décrite comme très rare. Est-ce le cas également de cette espèce non référencée sur mycodb?
Quel dommage qu'on ait perdu Sonia...

Jplm

Macrophage a écrit
Quel dommage qu'on ait perdu Sonia...

Un grand classique, ces nouveaux arrivants qui posent une question et ne semblent pas s'intéresser à la réponse. Pourtant on s'était penchés nombreux sur ses "girolles" et Castor lui avait même dégoté une russule rare de derrière les fagots. Bon, on ne saura jamais, ce sera à renommer Russula sp., ou Cantharellus russuloides peut-être, ou rien du tout.

Jplm

sonia34

Bonjour,

Désolée pour ce silence mais j'essayais simplement d'obtenir une sporée selon vos conseils avant de vous recontacter. Du coup, je n'avais pas vu les messages suivants... Je vous remercie donc tous pour vos messages.

J'ai essayé sur 3 spécimen de mon jardin mais n'ai obtenu aucune sporée. je ne retrouve rien du tout sur mon support. Je pense qu'ils étaient tous un peu trop vieux.
Au bout de combien de jours faut-il cueillir le champignon pour faire une sporée ? Comment savoir s'il n'est pas trop jeune ou trop vieux ?

Pour le moment, je n'en ai plus d'autres mais ils reviendront car on en a eu pas mal l'an dernier. Il faut juste attendre la prochaine pluie car pour le moment, il fait très sec ici ces jours-ci...

En cherchant des photos de russula comme suggéré dans vos réponses, notre champignon ressemble effectivement bien à ceux de cette famille.
Je n'ai pas trouvé de description claire pour le archaeosuberis ; les photos ressemblent bien mais les lamelles m'ont l'air plus blanches ?
J'ai également trouvé une photo de russula adusta qui ressemblait beaucoup à mon champignon, le connaissez-vous ?

Cordialement,
Sonia

Castor74

J'exclus adusta, qui n'a pas du tout ces couleurs blanc-jaune. Je persiste dans ma détermination, sauf si on me dit qu'elle a des spores de 10 µm. 😆

Jplm

castor74 a écrit
Je persiste dans ma détermination, sauf si on me dit qu'elle a des spores de 10 µm. 😆

A mon avis, cette russule a d'assez grosses spores, moi je dis 10 µm... 😉

Jplm

Zut, pas de réaction de Castor, c'était juste pour l'embêter.

Et pour dire que, faute de micro et même de couleur de sporée, je pense que Sonia devrait renommer [Russula cf. archaeosuberis] Girolles ? *

Merci de le faire

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