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Creolophus cirrhatus ?

Y.Courtieu · 2015-02-15T20:24:20+00:00

Bonsoir, Ce champignon a été trouvé sur un chêne déraciné depuis plusieurs années et comme en suspension à 50cm du sol. Le champignon fructifie en dessous du tronc comme le montre la photo. La fructification que l'on voit fait 10 à 12 cm de long. Les aiguillons ont une longueur d'environ 1,5cm. La pointe effilée brunit. J'ai regardé les hyphes des aiguillons qui me semblent à paroi peu épaisse. La chair blanche de ce champignon ne bleuit ni ne noircit au Melzer. J'ai donc pensé à Creolophus cirrhatus , ce qui serait une première pour moi 😉 Merci de votre avis et bonne soirée Aiguillons Vue d'ensemble

Y.Courtieu

Bonsoir,

Décidé à persévérer dans l'apprentissage difficile de la microscopie, je reviens sur ce post en demandeur de conseils.
Jean ayant conclu à Spongipellis, j'ai essayé de regarder l'amyloïdité des spores - sur un champignon qui ne délivre pas de spore de façon naturelle, je le rappelle- : La première photo de quelques spores plongées dans le Melzer montre-t-elle bien des spores non amyloïdes ?

La deuxième est une photo en plus gros plan des aiguillons : ils me semblent bel et bien aplatis.

La troisième montre ce que j'avais pris pour des gléocystides. De quoi s'agit-il en fait?

Merci à celui ou à ceux qui répondront à mes questions.
Ce complément d'étude me semble en tout cas aller dans le sens de mon ami Jean, qu'en pensez-vous ?

Cordialement et bonne soirée

michel

Bonsoir,
Normalement, il y a plusieurs moyens de différentier S.pachyodon et D.fragilis, le premier a un chapeau ou un début de chapeau, le second
est complétement résupiné, les aiguillons sont plus aplatis chez le premier et sont lisses sous la loupe binoculaire, ce qui n'est pas le cas du
second, où sous la même loupe on peut trés bien distinguer les cystides émergentes. Il y a aussi la réaction au Meltzer qui est plus facile à voir
sur les spores en masse... ou tout simplement directement sur les aiguillons...
Tes photos micros, malheureusement laissent la place à l'interprétation, spores amyloïdes ?...possible, apex des cystides émergent...possible,
désolé, il faut rechercher de meilleurs conditions , mais au vu des photos, D.fragilis ne me paraît pas du tout ...impossible
Michel

Y.Courtieu

Bonjour, Michel

Voilà ce qui s'appelle de la réponse : circonstanciée, claire et faisant bien comprendre où exactement se situe la difficulté véritable
des choses, que je soulignais plus haut dans ce post. Même avec la micro, il y a encore des interprétations possibles 🙄

Je t'en remercie très vivement.
Je vais voir si je retrouve ce champignon et tenter encore d'y voir plus clair...

Cordialement et bonne soirée

Y.Courtieu

Bonjour à tous,

Retourné voir ce champignon et tenté d'y voir plus clair...
Ce qui est sûr :

Il est entièrement résupiné, sans véritable chapeau.
Il pousse à la face infère d'un chêne mort, tombé depuis longtemps.
Les aiguillons ont une dimension de l'ordre de 10-12 mm maxi.
Les spores sont lisses, rondes, guttulées et mes nouvelles mesures confirment mes anciennes ( environ 4-5 x 3,5-4,5 µm )

Ce qui est un peu moins sûr, compte-tenu de mon inexpérience en micro :

Je crois avoir vu des hyphes gléoptères, en tout cas avec un contenu visible évoquant des gouttes en effet.
Je crois avoir vu des gléocystides ( dernière photo ci-jointe, du bord d'un aiguillon)
L'amyloïdité des spores, qui doit être une notion échappant au novice que je suis.

Conclusion prudente : je suis finalement d'avis que Montségur et Michel ont vu plus juste que mon ami Jean.
Je renomme donc Cf Dentipellis fragilis...
et... Bof ! Comme dirait Christian 😆

Castor74

Y.Courtieu a écrit
- L'amyloïdité des spores, qui doit être une notion échappant au novice que je suis.

Salut Yves, ça, c'est pas le plus difficile... l'amyloïdité se voit dans le Melzer, les éléments (par exemple les spores des lactaires et des russules) montrent des teintes bleutées plus ou moins foncées, alors que quand la réaction est nulle, ces spores restent neutres. Chez certains ascos, c'est le sommet des asques, par exemple, qui peuvent devenir bleutés.

Y.Courtieu

Salut, Laurent

Le problème ici, c'est la sporulation ! Je ne vois que quelques rares spores en grattant les aiguillons sur le rebord 🙄
Et mon Melzer est peut-être bien éventé (?)v(donné par André, un vieux flacon dont il ne sait plus depuis quand il l'avait)

Je continue mon apprentissage...

A bientôt

Montségur

Y.Courtieu a écrit
- Je crois avoir vu des hyphes gléoptères, en tout cas avec un contenu visible évoquant des gouttes en effet.

Je crois avoir vu des gléocystides ( dernière photo ci-jointe, du bord d'un aiguillon)

L'amyloïdité des spores, qui doit être une notion échappant au novice que je suis.
Je renomme donc Cf Dentipellis fragilis...

Bonjour Yves
Dentipellis fragilis : Gloeocystides dans le "rouge congo" et spores dans le "melzer" fortement amyloïdes (avec un fort grossissement, 😉 )

Y.Courtieu

Merci Christian,

Mon avis repose plus sur les photos que tu as communiquées que sur la micro car elles ressemblent étonnamment aux miennes.
J'envisage d'investir, comme me l'a suggéré castor, sur un microscope plus performant 😉

Amitiés

Castor74

Une idée pour toi: http://www.microscopie-et-services.com/produit.php?id=22

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