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1400m

Y.Courtieu

Bonsoir

Bastic

Bonsoir Yves,

Voile blanc ? C.a. ?

Y.Courtieu

Bonsoir, Bastic,

Bastic a écrit
Voile blanc ?

Oui

Bastic a écrit
C.a. ?

Oui, mais lequel ? Il y a plusieurs C. a. 😉

Bastic

C. ad.

Andgelo

Bastic a écrit
C. ad.

J'arrive un peu tard... D'accord avec Bastic.

Pierre Jancloes

Bonjour,
Encore plus tard,C. ...olia.
Cordialement.

Pierre.

riri31

bonjour,
voile blanc,Cy.ad.superbe pas encore vu,bonnes fêtes à tous 😃

Y.Courtieu

Bonsoir,

Il s'agit bien ici de Cystodermella adnatifolia=Cystoderma granulosum, un Cystoderme de montagne, au chapeau très granuleux, brun-rouge à orangé, au voile de couleur blanche, au pied armillé, avec une zone annulaire bien nette dans le haut.

Bravo à Bastic qui a trouvé le premier et merci aux autres participants.

Cordialement

Jplm

Y.Courtieu a écrit
Il s'agit bien ici de Cystodermella adnatifolia=Cystoderma granulosum

Justement, bien que n'ayant jamais vu cette espèce, j'avais reconnu un cystoderme et j'étais rapidement arrivé à ce que le GEPR nomme Cystodermella adnatifolia = Cystoderma granulosum. Comme tout le monde disait C. a., j'étais sur le point de mettre C. g., juste pour embêter. J'ai tout de même voulu vérifier la synonymie sur Index fungorum et j'y ai découvert deux espèces distinctes : Cystodermella adnatifolia (Peck) Harmaja et Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja. Je suis sûr que Montségur va nous expliquer la différence entre les deux... s'il y en a une.

Jplm

Andgelo

C'est la même chose ! 😎

Montségur

Jplm a écrit
Y.Courtieu a écrit
Il s'agit bien ici de Cystodermella adnatifolia=Cystoderma granulosum

...J'ai tout de même voulu vérifier la synonymie sur Index fungorum et j'y ai découvert deux espèces distinctes : Cystodermella adnatifolia (Peck) Harmaja et Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja. Je suis sûr que Montségur va nous expliquer la différence entre les deux... s'il y en a une.

Andgelo a écrit
C'est la même chose ! 😎

Bonjour,
Ce n'est pas le cas pour de nombreux auteurs qui différencient les deux espèces (voir Saar, Knudsen, Harmaja, Bon, …) Le séquençage ADN a même prouvé le contraire (voir PDF)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CGEQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fdownloads.hindawi.com%2Fjournals%2Fjmy%2F2013%2F793124.pdf&ei=-B6VVLOrIsSxUYHxgLAL&usg=AFQjCNE66fJGJvz07IpwmSYi7aeULMD6UQ&bvm=bv.82001339,d.d24
Si les deux taxons étaient synonymes, par principe d'antériorité du basionyme la combinaison correcte serait Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja (2002)

Y.Courtieu

Bonjour,

Merci à Christian pour ces précisions.
Si j'en crois ma documentation, il s'agirait plutôt pour mes exemplaires de
Cystoderma granulosum (Batsch.) Fayod = Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja
( cf. les descriptions des ouvrages de Bon ( très restreinte), de Courtecuisse et du BK, ainsi que celle du site MycoQuébec )
La synonymie évoquée, qui figure dans le GEPR, n'est en effet pas reprise dans ces ouvrages.
Je renomme en conséquence.

Cordialement et bon WE

Andgelo

Montségur a écrit
Andgelo a écrit
C'est la même chose ! 😎

Bonjour,
Ce n'est pas le cas pour de nombreux auteurs qui différencient les deux espèces (voir Saar, Knudsen, Harmaja, Bon, …) Le séquençage ADN a même prouvé le contraire (voir PDF)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CGEQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fdownloads.hindawi.com%2Fjournals%2Fjmy%2F2013%2F793124.pdf&ei=-B6VVLOrIsSxUYHxgLAL&usg=AFQjCNE66fJGJvz07IpwmSYi7aeULMD6UQ&bvm=bv.82001339,d.d24
Si les deux taxons étaient synonymes, par principe d'antériorité du basionyme la combinaison correcte serait Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja (2002)

D'accord, et comment les différencier (micro ???) ?

Montségur

Andgelo a écrit
D'accord, et comment les différencier (micro ???) ?

Bonjour Andgelo,
Il faut consulter les ouvrages :
Harmaja, H. (2002), Karstenia, 42(2), p. 46
Knudsen, H. & Vesterholt, J. (2012), Funga Nordica, Agaricoid, Boletoid and Cyphelloid Genera (Gylling), Edn 2, p. 620
Saar, I. (2003), Mycotaxon 86, p.469
....

Y.Courtieu

Andgelo a écrit
D'accord, et comment les différencier (micro ???) ?

Pour ce qui me concerne, très modestement, la description de Mycoquébec qui ne signale pas de cuticule granuleuse pour C. adnatifolia m'a fait choisir l'autre taxon, à tort ou à raison, je ne sais...

Andgelo

Merci Christian !
Par contre pour la Funga Nordica c'est page 513 ???

Y.Courtieu a écrit
Pour ce qui me concerne, très modestement, la description de Mycoquébec qui ne signale pas de cuticule granuleuse pour C. adnatifolia m'a fait choisir l'autre taxon, à tort ou à raison, je ne sais...

Je ne pense pas que ces deux espèces se différencient par la cuticule (la cuti des deux espèces contiennent des sphérocystes). 😉
Voici une petite clé du "groupe".

Montségur

Andgelo a écrit
Par contre pour la Funga Nordica c'est page 513 ???

Montségur a écrit
Knudsen, H. & Vesterholt, J. (2012), Funga Nordica, Agaricoid, Boletoid and Cyphelloid Genera (Gylling), Edn 2, p. 620

C'est la deuxième édition de 2012 😆

Andgelo

Montségur a écrit
C'est la deuxième édition de 2012 😆

Ah mince j'aurais dû mieux regarder... 😳