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Visqueux

Y.Courtieu

Bonsoir,

Récolté sous feuillus, à côté de nombreux C. bulliardii

Jean-Luc Picard

Un C. du s.-g. M., vers C. t.

Andgelo

Taille des spores ?

Y.Courtieu

fandechampis a écrit
Taille des spores ?

Environ 12-13 x 6-8 µm

Andgelo

Tu es sûr ?
La longueur est étonnement courte par rapport à la largeur...

Linda

je ne vois rien d'autre que C t

Y.Courtieu

fandechampis a écrit
Tu es sûr ?
La longueur est étonnement courte par rapport à la largeur...

Ben oui, même si je l'ai mesuré un peu vite, car j'étais comme Linda 😉

docpil

Avec des lames violettes, des teintes assez sombres et des spores aussi larges il s'agit de C. trivialis f. fuscus

Andgelo

C. s. le plus probablement (teintes olivâtres sur le chapeau).

Linda

bin didon ! on se la complique bien la vie hein ? 😆 et comme on dit : pourquoi faire simple ?

docpil

Cortinarius trivialis type n'a pas les lames lilacines mais crème et la largeur des spores n'excède pas 6-6,5 µm.

Y.Courtieu

En effet, je ne suis pas allé chercher si loin , d'autant que mes mesures correspondent aux
descriptions de M. Bon et du GEPR pour C. trivialis.

J'ignorai l'existence d'une forme fuscus et je suis curieux de connaître le C.s. de fandechampis .

Cordialement et bonne soirée

Linda

docpil a écrit
Cortinarius trivialis type n'a pas les lames lilacines mais crème et la largeur des spores n'excède pas 6-6,5 µm.

je n'ai vraiment pas fait attention aux trivialis que je récoltais... Mais je poserai la question à nos deux éminents cortinariologues : P Reumaux et J Melot lundi

Linda

docpil a écrit
Cortinarius trivialis type n'a pas les lames lilacines mais crème et la largeur des spores n'excède pas 6-6,5 µm.

bin si ! les trivalis que je récolte ont cette cette couleur

Andgelo

Y.Courtieu a écrit
En effet, je ne suis pas allé chercher si loin , d'autant que mes mesures correspondent aux
descriptions de M. Bon et du GEPR pour C. trivialis.

J'ignorai l'existence d'une forme fuscus et je suis curieux de connaître le C.s. de fandechampis .

Cordialement et bonne soirée

Parmi les espèces que je connaît, rien ne collait avec des spores aussi larges (à part rickenii, dont les spores sont plus longues).
Je ne me suis donc pas fié à la micro et j'ai proposé C. subolivascens, à lames lilacines et à chapeau avec des teintes olivâtres, mais les spores sont moins larges.
Bien vu docpil, je ne connaissais pas l'existence de cette variété fuscus, qui colle bien avec la récolte d'Yves !
A.

docpil

Je tire ces infos des pars et j'ai déjà récolté cette forme.
Voici la clé de la série Trivialis :

A1 Petite espèce à chapeau jaunâtre, rappelant C delibutus et à long stipe écailleux. Bois mêlés (charmes, hêtres, épicéas).
Spores nettement plus grandes que la moyenne de la sous-section, 9-15 x 7-8 µm.........C. collinitoparvus R. Hry ex R. Hry

A2 Taille normale..........................................................................................................B
B1 Lames crème. Taxon de teinte terne, crème ocre ou ocre olivâtre. Bois feuillus. Spores 10-13 x 6-6,5 µm
........................................................................C. trivialis J. Lange var trivialis

B2 Lames violacées ou gris lilacin..............................................................C
C1 Chapeau jaunâtre ou crème jaunâtre. Bois feuillus, souvent chênes. Spores (8) 10-13 x 6-7 µm
…………....................................................C. trivialis f. luteolus (Gillet) R. Hry, f.nov.
C2 Chapeau de teinte beaucoup plus foncée...............................................................................D
D1 Chapeau tirant sur le brun marron ou le brun olive. Sous hêtres et chênes. Spores nettement
plus larges que celles des autres taxons de la Série.........C. trivialis f. fuscus (Gillet) R. Hry, f.nov.
D2 Chapeau brun fauvâtre, lavé d'olivâtre par endroits. Sous feuillus calcicoles. Spores 10-13 x 6-7 µm
.............................................C. trivialis f. répandus (Rick.) Bid. & al., comb. & stat. nov (PI.288, f.452)
[= C. collinitus var répandus (Rick.) R. Hry, 1935]

Y.Courtieu

Que demander de mieux ?
Même si on s'aperçoit que plus on avance et plus on constate l'immensité de son ignorance 😃

Je vais me faire un plaisir d'aller en rechercher (cette forêt-là, j'y vais à pied depuis chez moi )
pour faire une mesure moins "à l'arrache", en connaissance de cause !

Merci beaucoup et bonne soirée

docpil

Je crois que tes mesures sont les bonnes, les dimensions notées dans les Pars pour cette forme = 10-13(14)x 6,5-7,5 (8) µm. Tu es donc bien dans la fourchette.