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Un gris

Y.Courtieu

Bonsoir,

Récolté en pessière, vers 1250 m

Andgelo

L. b.

Claudius

Un faux gris ici !!!

Jean-Luc Picard

Peu ragoûtant! Y compris son nom.

Y.Courtieu

Bonjour à tous,

Belle unanimité semble-t-il, sur ce post !
Pourtant...

L. blennius pousse chez moi dans de véritables hêtraies ( majorité de hêtres ).
Ici, c'est une pessière avec peut-être, il est vrai, quelques rares foyards autour, comme on dit dans ma région.
Il a un chapeau généralement beaucoup plus visqueux qu'ici.
La teinte du chapeau est plus dans les beige-grisâtre que dans les gris-lilas comme ici.
Je ne l'ai encore jamais rencontré en montagne, où il est dit rare par le BK d'ailleurs.
Alors ?
Alors, mon diagnostic n'était pas L. blennius...
Mais c'est peut-être moi qui fait erreur, je ne suis pas, loin de là, un expert ?
Je suis naturellement prêt à en discuter 🙂

Montségur

Bonjour,
Le lait devient jaune-orangé en présence de KOH ?

Y.Courtieu

Montségur 09 a écrit
Bonjour,
Le lait devient jaune-orangé en présence de KOH ?

Là, je ne peux pas te répondre, n'ayant pas songé à faire cette expérience.
Pour ma gouverne, qu'apporte cette information en vue d'une identification ?
Merci d'avance de la réponse, que je pourrai mettre en œuvre la prochaine fois, pour plus de sûreté.

Cordialement et bonne journée

Montségur

Parce que la photo me fait penser à L. trivialis.

Y.Courtieu

Montségur 09 a écrit
Parce que la photo me fait penser à L. trivialis.

Suis-je bête !? C'est en effet ce que j'ai fait pour vérifier L. trivialis dans la tourbière des L. helodes de Alain Favre !
Mais je n'ai pas fait cette hypothèse ici... Pas trop de bouleaux dans le secteur... A tort peut-être ?

En fait j'ai pensé pour ma part à une espèce citée comme montagnarde, à savoir Lactarius flexuosus.
J'ai essayé avec la photo 2 de montrer la marge flexueuse ( à mes yeux) de cet exemplaire.

Cordialement et bonne journée : il fait très beau ici et je vais en profiter 🙂

Montségur

Sur la photo, je ne reconnais pas L. flexuosus. Le chapeau est typiquement ondulé, lobé, de couleur gris rosâtre, zoné; les lames sont assez espacées, crème-ochracé; le stipe concolore est court; KOH jaune sur la chair.
Proche de L. roseozonatus (souvent considérée comme une forme de L. flexuosus), c'est une espèce considérée comme nordique, sous Picea, Betula, Alnus.
voir M.T. Basso, (1999) Lactarius, Fungi Europaei, 7, p. 90

Andgelo

Salut Yves,
On voit les feuilles de Fagus sur tes photos ! 🙂
Dans nos régions les foyards se mêlent volontiers aux conifères ! 😉

Y.Courtieu

fandechampis a écrit
Salut Yves,
On voit les feuilles de Fagus sur tes photos ! 🙂
Dans nos régions les foyards se mêlent volontiers aux conifères !

Je le sais bien 😉 .
Je vais me rendre, parce qu'en général vous êtes plus pointus que moi, mais
ce ne sera tout de même pas sans qu'il reste une légère incrédulité de ma part, ... dont je me remettrai très vite 🙂

Cordialement

Jean-Luc Picard

Je ne crois pas du tout à trivialis, qui n'a pas de fossettes aussi marquées et dont le pied et les lames ont une teinte qui tire sur l'ocre, voire le carné.

Y.Courtieu

Jean-Luc Picard a écrit
Je ne crois pas du tout à trivialis, qui n'a pas de fossettes aussi marquées et dont le pied et les lames ont une teinte qui tire sur l'ocre, voire le carné.

Moi non plus, Jean-Luc.
J'ajoute que pour L.blennius par rapport à L.flexuosus, mes doutes s'expliquent au vu de :
Lactarius blennius et de :
Lactarius flexuosus

Cordialement

Y.Courtieu

Si Fifi, veut déplacer ce post en demande de détermination, je n'y vois pas d'inconvénient.
L. blennius était ma première hypothèse. Mais pas vraiment sous les hêtres ou alors à au moins 10m.
Quiconque a vu nos forêts montagnardes sait bien que les feuilles de hêtres se trouvent partout sous les sapins ou sous les épicéas.
Un champignon lié aux épicéas peut avoir moult feuilles de hêtres sur la photo, par conséquent.
Exemplaires peu visqueux.
D'une couleur semblable aux exemplaires de l'espèce L. flexuosus du site pharmanatur.
Des lames serrées cependant, ce qui ne correspond pas à L. flexuosus.
Alors si ce n'est pas ce dernier, ni L. trivialis, alors je reviens au premier, mais sans conviction, d'où le cf.

Montségur

Y.Courtieu a écrit
Récolté en pessière, vers 1250 m

Bonjour,
L. blennius, jusqu'à ce jour, se récoltait uniquement sous Fagus, il te faudra créer une nouvelle espèce des pessières 😉

Y.Courtieu

Tu l'auras compris, c'est la raison qui fait que je renomme sans conviction.
Cela dit, je ne peux pas exclure L. blennius totalement, puisqu'il y avait des hêtres dans le secteur.
Comme l'a noté fandechampis. tu peux voir des feuilles de hêtres sur la photo.

Enfin, plutôt que des remarques mi-figue mi-raisin de ce genre, j'aimerai mieux des explications plus détaillées sur ce qui fait que tu ne reconnais pas ici Lactarius flexuosus .
Mes exemplaires ne sont ni plus ni moins "flexueux" que ceux de Jean-Marc Moingeon. Ils ont la même teinte
et la plus grande différence que j'y trouve pour ma part porte sur les lames, plus serrées chez mes exemplaires que chez les siens.

Amicalement

Andgelo

Sur ta photo, le lait séché tache les lames en gris olivâtre, ce qui n'est pas le cas chez flexuosus. 😉
Je ne vois pas pourquoi tu doute de blennius à cause de la couleur, c'est un lactaire très variable (il est parfois vert, crème, etc...) et de l'habitat (rare en montagne ne veut pas dire absent) ?

Montségur

Y.Courtieu a écrit
Enfin, plutôt que des remarques mi-figue mi-raisin de ce genre, j'aimerai mieux des explications plus détaillées sur ce qui fait que tu ne reconnais pas ici Lactarius flexuosus .

Pas terrible la remarque ...., il te faut relire ce message, que dire de plus .... 😠

Montségur 09 a écrit
Sur la photo, je ne reconnais pas L. flexuosus. Le chapeau est typiquement ondulé, lobé, de couleur gris rosâtre, zoné; les lames sont assez espacées, crème-ochracé; le stipe concolore est court; KOH jaune sur la chair.
Proche de L. roseozonatus (souvent considérée comme une forme de L. flexuosus), c'est une espèce considérée comme nordique, sous Picea, Betula, Alnus.
voir M.T. Basso, (1999) Lactarius, Fungi Europaei, 7, p. 90

Y.Courtieu

Merci à fandechampis de ses explications détaillées... J'avais bien noté le gris-verdâtre du lat séché.
Toutefois, MycoDB indique dans la rubrique "couleur du lait séchant sur les lames" pour L.flexuosus : Blanc, gris, vert ?
Cela, ainsi surtout que l'absence d'une forte viscosité comme celle que je vois d'habitude sur L. blennius - plutôt que la couleur -
a conduit à mes doutes.

Pour Christian, merci de ta réponse. Toutefois, je t'indique que je sais lire 😠

Je propose de clore maintenant cette discussion, le titre mis correspond à l'avis le plus général et à mon reste d'incrédulité 😉

Cordialement

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