Lepista Fifi a écritTout seul avec des cyprès ? A. g. ? Hé Fifi, c'est en Belgique. Les Cupressus sempervirens, ils n'aiment pas nos hivers... 😉 Un Fraxinus à qq mètres
Fifi Lepista a écritHé Fifi, c'est en Belgique. Les Cupressus sempervirens, ils n'aiment pas nos hivers...J'ignorais que les Cupressus n'aimaient pas la Belgique... Fouad a écritÇa pourrait être autre chose, mais rien sur la photo, ni le biotope, n'exclut bisporusAutre chose que ... ? L'anneau ascendant ne correspond pas à A. bisporus. Jean Pierre a écritAgaricus maleolens.?Autrement dit : A. bernardii, à chapeau mou.
Lepista Effectivement, bernardii pas fréquent par chez moi, poussait à l'emplacement d'un ancien tas de fumier
Jean Pierre Lepista a écritEffectivement, bernardii pas fréquent par chez moi, poussait à l'emplacement d'un ancien tas de fumier Bonsoir, Il y a de prés salés chez toi ?
Fred25 Fifi a écritJean Pierre a écritAgaricus maleolens.?Autrement dit : A. bernardii, à chapeau mou. Bonsoir. Est-ce que A. maleolens est syn de A. bernardii ? Car sur le Guide des champignons de France et d'Europe de R.Courtecuisse et B.Duhem de 2005, il y a bien deux descriptions. 😲
Jean Pierre [/quote] Bonsoir. Est-ce que A. maleolens est syn de A. bernardii ? Car sur le Guide des champignons de France et d'Europe de R.Courtecuisse et B.Duhem de 2005, il y a bien deux descriptions. 😲[/quote] Il y a 2 espèces à l'inventaire national. A.bernardii est une espèce des prés salés. J'ignorais que la mer était déjà dans les faubourgs de Liege. 😳
Fred25 Jean Pierre a écritIl y a 2 espèces à l'inventaire national. A.bernardii est une espèce des prés salés. Merci
Fifi Si je comprends bien Parra, Agaricus bernardii et Agaricus maleolens sont synonymes... mais Montségur saura certainement nous en dire plus.
Montségur Fifi a écritSi je comprends bien Parra, Agaricus bernardii et Agaricus maleolens sont synonymes... mais Montségur saura certainement nous en dire plus. Bonjour, Comme souvent avec les synonymes taxinomiques "c'est au choix" … 😉 Par contre le basionyme correct est : Agaricus bernardii Quélet (1878), in Cooke & Quélet, Clavis synoptica Hymenomycetum europaeorum, p. 89 ('bernardi') = Psalliota bernardii /i Quélet (1879), Bulletin de la Société botanique de France, 25(4), p. 288 et non l'inverse comme cité souvent dans la littérature.
Fifi Extrait d'une publication à propos de A. bernardii ( : Quelques mycologues contestent ce taxon qu'ils considèrent comme une variété écologique d'A. maleolens…(ou plutôt l'inverse si l'on considère que A. bernardii est prioritaire en cas de synonymie) : A.maleolens est très courant sur Oléron, principalement sous Cupressus macrocarpa mais aussi sous mimosa (Acacia dealbata). Si nous retrouvons la plupart des caractéristiques principales de notre A. bernardii -l'anneau engainant, le rougissement, l'odeur désagréable- nous avons toujours affaire à des carpophores de stature moyenne assez régulière ; la cuticule plus lisse et plus mince ne craquèle jamais (à notre connaissance) et lorsque vous appuyez votre doigt, il s'enfonce dans une structure molle épaisse de quelque millimètres avant de rencontrer la partie ferme de la chair, caractère constant que l'on ne retrouve pas ou beaucoup moins nettement chez A. bernardii... Les données microscopiques ne sont pas significativement différentes (spores ovoïdes de maleolens un peu plus grandes que les spores subglobuleuses de bernardii) et les différences macroscopiques pour certains dues aux conditions de pousse suffisent-t-elles à justifier deux espèces ? le débat- pas nouveau continue... Le point sur le genre « AGARICUS »sur OLERON avant la révision de Luis Parra Sanchez (2008) Par Guy Dupuy. (Article paru dans les bulletins n°242006 et 25/2007 de la Société Mycologique du Massif d’Argensson) Dans le bouquin de Parra, je lis ceci : Agaricus bernardii Qué!. in Cooke & Qué l., Clav. Syn. Hymenomyc. Eur.: 89. 1878. ["Bernardi"] [bemárdii] =Psalliota bernardii (Qué!.) Qué., Bull. Soc. Bot. France 25: 288. 1879. ["1878"] ["Bernardi"] Pratella bernardii (Qué!.) Qué!., Enchir. Fung.: 109. 1886. [''Bernardii"] Fungus bernardii (Qué!.) Kuntze, Rev. Gen. PI. 3(2): 479. 1898. ["Bernardii"] Agaricus campestris subsp. bernardii (Qué!.) Konrad & Maubl., !con. Se1ect. Fung. 6: 60. 1927. ["1924-1937"] Pratella campestris subsp. bernardii (Qué!.) L. Corb., Mém. Soc. Sci. Natl. Cherbourg 40: 182. 1929. ["subsp P Bernardii"] =Psalliota ingrata F.H. Moller, Friesia 4(1-2): 17. 1950. Agaricus ingratus (F.H. Moller) Pilát, Sbom. Nár. Mus. v Praze, Rada B, Pfír Vedy 78(1): 5. 1951. Agaricus maleolens F. H. Moller, Friesia 4(3): 203. 1952. ["1951 "] [nom. nov. based onPsalliota ingrata F.H. Moller] =Agaricus maleolens var. bernardoides Hlavácek, Mykol. Sborn. 78(3-4 ): 114. 200 l. Le sens de ces écritures me dépasse complètement, est-ce que cela signifie que Parra considère A. maleolens et A. bernardii comme synonymes ?
Montségur Fifi a écritLe sens de ces écritures me dépasse complètement, est-ce que cela signifie que Parra considère A. maleolens et A. bernardii comme synonymes ? Le basionyme est : Agaricus bernardii Quélet (1878) Les synonymes nomenclaturaux (homotypiques) fondés sur le même basionyme sont : = Psalliota bernardii (Quélet) Quélet (1879) = Pratella bernardii (Quélet) Quélet (1886) = Fungus bernardii (Quélet) Kuntze (1898) = Pratella campestris subsp.* bernardii (Quélet) L. Corbière (1929) = Agaricus campestris subsp.* bernardii (Quélet) Konrad & Maublanc (1937) [1924-37] Les synonymes taxinomiques (hétérotypiques) fondés sur l'interprétation de l'auteur (Parra) sont: Agaricus maleolens F.H. Møller (1952) [1951] = Psalliota ingrata F.H. Møller (1950) [1949-50] = Agaricus ingratus (F.H. Møller) Pilát (1951) (nom. illegit.) = Agaricus algodorus Ingelström & R. Rydberg (1940) (nom. inval.) = etc … Il peut y avoir autant de synonymes taxinomiques que d'interprétation. Si Parra considère A. maleolens comme synonyme (taxinomique) de A. bernardii, par principe d'antériorité du basionyme le nom correct est A. bernardii.
Jean Pierre Bonjour, Là, ça devient très clair. Je n'y comprends plus rien du tout. J'aimerais savoir s' il y a 2 espèces d'habitats différents, comme le note Courtecuisse, ou 1 seule espèce, version Parra.
Lepista D'abord, je rassure Jean Pierre, la mer n'atteint pas encore mon joli bas plateau hesbignon. Ensuite, le chapeau du spécimen présenté ici est nettement craquelé et donc ne colle pas avec maleolens. Si le principal habitat de bernardii sont les prés salés, il est également connu des pâtures fortement fumées. Enfin, Parra semble avoir étudié d'assez près ces taxons et en a conclu que les qq différences morpho entre bernardii et maleolens n'étaient dépendantes que des conditions extérieures.
