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Marron

Y.Courtieu

et pas tellement luisant, je trouve

Andgelo

Ga. li.

Jatapol

D'accord avec Andgelo...

Fouad

Pas luisant, car couvert de spores 😉 G. l. aussi.

chris

Pas tellement applani non plus.

Y.Courtieu

Vous avez tous deviné, il s'agit du Ganoderma lipsiense= Ganoderma applanatum, souvent couvert comme ici, Fouad le fait remarquer, de sporée brune sur le chapeau, de façon étonnante si l'on considère que c'est la face inférieure qui produit les dites spores...
La dite face inférieure brunit, comme on le voit bien sur la photo, au moindre toucher.

Ce champignon porte plus ou moins bien son nom : en effet ganoderme veut dire étymologiquement "peau luisante" et applanatum veut dire plat ou aplati. Qu'on en juge sur pièce...

Cordialement

Fifi

Y.Courtieu a écrit
Ce champignon porte plus ou moins bien son nom : en effet ganoderme veut dire étymologiquement "peau luisante" et applanatum veut dire plat ou aplati. Qu'on en juge sur pièce...

Passe-lui un coup d'éponge sur le dos... tu le verras briller !

Sur l'étymologie, je ne saurai pas en parler aussi bien que Guillaume : À propos d'étymologie.

Pierre Jancloes

Bonjour,
Pouruoi ne pas avoir choisi la dénomination G.Australe ?je cherche à trouver la différence.
Cordialement.

Pierre.

Castor74

J'ai lu quelque part que la présence des spores SUR le chapeau s'expliquait pas un courant de convexion qui ramenait les spores du dessous vers le dessus. Bizarre, car pourquoi uniquement lui? 😲

Jean Pierre

Bonjour à tous,

castor74 a écrit
J'ai lu quelque part que la présence des spores SUR le chapeau s'expliquait pas un courant de convexion qui ramenait les spores du dessous vers le dessus. Bizarre, car pourquoi uniquement lui? 😲

Salut Laurent,
C' est André Marchand qui propose cette hypothèse. Il y aurait une production très abondante de spores (30 milliards par 24 heures ), qui provoquerait un léger échauffement de l'hymenium, qui causerait ce courant de convection. Phénomène peut être amplifié par l' abondante production de spores et la légèreté de celle ci par rapport à d' autres espèces.

Castor74

Oui, en effet je me souviens maintenant des remarques de Marchand. Ça se défend bien... 😉

chris

la théorie de l'échauffement sous l'hyménium du à la production des spores est plausible.
J'ai lu également qu'il y avait une minuscule différence de potentiel entre la spore et le tube pour que celle-ci puisse tomber sans adhérer à la paroi.
Cette polarité pourrait expliquer le dépôt privilégié sur le chapeau.
La spore est munie d'une double enveloppe qui lui confère sa "légèreté" et permettrait le phénomène ascensionnel comme pour une mongolfière.
la forme du chapeau en aile d'avion pourrait également favoriser le courant d'air aspirant.
Néanmoins, on observe aussi une abondante sporée autour du carpophore.
En termes de production, il s'agit de trillions de spores en 24 H soit un million de million de millions, donc + que 1000 millions.
Ce printemps a vu également une importante sporulation de Fomes fomentarius avec les mêmes effets.
Un mystère de la nature qu'il reste à éclaircir.

Montségur

Pierre Jancloes a écrit
Pouruoi ne pas avoir choisi la dénomination G.Australe ?je cherche à trouver la différence.

Bonjour,
G. australe (= G. adspersum = G. europaeum) est très souvent confondu avec G. lipsiense (= G. applanatum)
Les différences principales sont la trame, la sporée et les spores.
G. australe : Tubes bruns; trame rouge brun, subéreuse; sporée brun-rouge; spores 8,5-10(12) x 5-6,5(8) µm.
G. lipsiense : Tubes ocre brun, séparés par de fines couches de trames; trame brun cannelle à marron; sporée argillacée; spores 6-8,5(9) x 4,5-6 µm ainsi que la présence de nombreuses galles sur les pores dues à un diptère : Agathomya wankowiczi.

Pierre Jancloes

Bonjour,
Merci pour cette explication très claire.
Bon W.E.

Pierre.

michel

oui, finalement on pourrait demander à Fifi de créer un forum: pourquoi ne suis je pas ? à coté du forum qui suis je ? Cela peut être
autant intéressant ...et poser la question à Yves, pourquoi ne suis je pas Ganoderma adspersum ?

Phénomène peut être amplifié par l' abondante production de spores et la légèreté de celle ci par rapport à d' autres espèces.

Si je ne fais pas de grossière erreur (!) le poids d'une spore doit se situer autour de 10 (puissance moins 10) grammes c.à.d un dixième de milliardième de gramme. Alors un chouia de plus ou de moins, cela ne va pas changer bien grand chose, même pour la plus légére des brises.
L'explication du courant ascendant créé par l'émission simultanée de spores me paraît du même tonneau. L'electrostatique me semble une
meilleur solution. Si les spores émises sont légérement chargées négativement, le chapeau peut se charger positivement et donc attirer une partie
des spores environnantes... Quelqu'un a bien dû se pencher sur ce problème ?
Michel

Y.Courtieu

michel a écrit
oui, finalement on pourrait demander à Fifi de créer un forum: pourquoi ne suis je pas ? à coté du forum qui suis je ? Cela peut être
autant intéressant ...et poser la question à Yves, pourquoi ne suis je pas Ganoderma adspersum ?

Suggestion et question intéressante !
Pour cet exemplaire, c'est macroscopiquement à cause de la croûte plutôt mince, de la présence, en petit nombre, certes,
d'une ou deux galles ( l'une est bien visible sur la photo ) et microscopiquement à cause de spores assez petites ( 8x6 µm environ ) .

Cordialement

chris

Pour ce qui est de G.adspersum, il prend une coloration verdâtre sur la chair en présence de KOH.qui le différencie de G.applanatum.

Montségur

chris a écrit
Pour ce qui est de G.adspersum, il prend une coloration verdâtre sur la chair en présence de KOH.qui le différencie de G.applanatum.

Bonjour,
Ou as-tu récupéré ce renseignement, je ne le trouve nulle part dans ma doc. ???
Pour les synonymes taxinomiques :
Ganoderma australe (Fries) Patouillard (1889), basionyme Polyporus australis Fries u[/u]
= Ganoderma adspersum (Schulzer) Donk (1969), basionyme Polyporus adspersum Schulzer u[/u]
= Ganoderma europaeum Steyaert (1961)
Le nom correct est donc Ganoderma australe.

Fifi

michel a écrit
oui, finalement on pourrait demander à Fifi de créer un forum: pourquoi ne suis je pas ? à coté du forum qui suis je ? Cela peut être autant intéressant ...

L'idée est amusante, d'autant plus que très souvent, on procède par élimination pour approcher d'une détermination probable.
Amusante aussi quand on se dit qu'à la question "Qui ne suis-je pas ?" il y aura beaucoup plus de bonnes réponses que de mauvaises réponses... 🙄

chris

Sur ce forum mais c'est bien l'ammoniaque qui confère la coloration verdâtre et non le KOH (sorry)
Citation :
par Albert09 Jan 2013, 17:09 Forums: Détermination de champignonsSujet: [Ganoderma adspersum] Polypore

Bonjour à tous
Je viens de prendre connaissance de ce post . A mon avis pas de problème c'est G.adspersum . La réaction à NH4OH est très fiable du moins à ce que j'ai pu constater jusqu'à maintenant...je n'en dirai pas autant pour KOH .

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