tonio338 Rebonjour, J'ai trouvé ce tricholome, poussant plutôt en touffe, sous chênes et épiceas. Chapeau (4-9cm), gris-beige, (couleur clitocybe nébuleux...), blanchâtre à la marge Lames blanchâtres, échancrées, assez écartées pied blanc jaunâtre, avec des teintes de rose Une odeur désagréable, entre le bouillon cube et la vieille serpillère... Ca pourrait être Tricholoma saponaceum? Merci!
tonio338 Bonjour, Je remonte ce post, parce que j'espère avoir trouvé mes premiers Tricholoma saponaceum !! 😃 A votre avis?
Y.Courtieu Bonjour, Peu ou pas de réponse en effet à ton post ! Cela ne semble pas évident, mais n'est pas non plus impossible, tant T. saponaceum est variable 😉 Ils ne sont pas très typiques, en tout cas, si l'on se contente de regarder la photo.
Claudius Peut-être un sapo... mais comme l'a signalé Yves, il s'agit d'un champignon extrêmement variable, appelé parfois par chez nous le "caméléon" tant il est déroutant. Il faut avoir vu des mycologues confirmés en expo ( ceci excuse cela !!!) hésiter longuement devant des sapos avant le célèbre : "Bon sang, mais c'est bien sûr !!" Claude.
tonio338 Ok, merci Yves et Claudius. Claudius a écritPeut-être un sapo... mais comme l'a signalé Yves, il s'agit d'un champignon extrêmement variable, appelé parfois par chez nous le "caméléon" tant il est déroutant. Il faut avoir vu des mycologues confirmés en expo ( ceci excuse cela !!!) hésiter longuement devant des sapos avant le célèbre : "Bon sang, mais c'est bien sûr !!" L'odeur n'est donc pas un critère suffisamment discriminant pour l'identifier? Je veux dire que si un expert l'a sous le nez, il ne pourra pas être formel? Il faut la micro?
Montségur tonio338 a écritL'odeur n'est donc pas un critère suffisamment discriminant pour l'identifier? Je veux dire que si un expert l'a sous le nez, il ne pourra pas être formel? Il faut la micro? Bonjour, Un caractère essentiel pour reconnaître T. saponaceum et ses nombreuses formes et variétés, sous le microscope les hyphes sont bouclés et le pigment vacuolaire (ou intracellulaire) est dominant. T. pardinum et ses variétés à aussi les hyphes bouclés et le pigment membranaire est dominant. L'usage du microscope est bien utile, même pour reconnaître une espèce qui nous semble facile à déterminer macroscopiquement. 😉
Y.Courtieu tonio338 a écrit L'odeur n'est donc pas un critère suffisamment discriminant pour l'identifier? Je veux dire que si un expert l'a sous le nez, il ne pourra pas être formel? Bonjour, Poser le problème en ces termes, c'est mal comprendre les choses. 1- Ce serait si simple s'il suffisait de renifler un champignon pour l'identifier ! 2- Si un expert ou très bon connaisseur l'a sous le nez, Claudius dit à juste titre qu'il pourra ne pas le reconnaître ! Enfin on peut difficilement être formel même avec le champi en main, alors sur photo !! Cordialement
tonio338 Y.Courtieu a écrit Bonjour, Poser le problème en ces termes, c'est mal comprendre les choses. 1- Ce serait si simple s'il suffisait de renifler un champignon pour l'identifier ! 2- Si un expert ou très bon connaisseur l'a sous le nez, Claudius dit à juste titre qu'il pourra ne pas le reconnaître ! Enfin on peut difficilement être formel même avec le champi en main, alors sur photo !! Oui, ma formulation n'etait pas claire, je me demandais si cette odeur si particuliere pouvait se retrouver chez d'autres tricholomes, ce qui excluerait donc une determination "au nez", sachant que les caracteres visuels macroscopiques sont insuffisants Je comprends bien sur qu'on ne puisse pas etre formel sur photo (surtout vu la qualite des miennes... 😃 )
Jean-Luc Picard L'odeur de saponaceum est effectivement assez spécifique quand on l'a déjà reniflée. Mais les odeurs sont parfois faibles sur certains spécimens, et on peut aussi avoir l'odorat engourdi ou perturbé (par le froid notamment).
