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Pois de ''senteur'' ?

bobabar

Bonjour à tous.

J'appelle "Pois de senteur" ces fabacées, mais je ne sais pas s'il existe plusieurs espèces plus ou moins proches qui sont incluses sous ce nom. Et surtout pourquoi Pois "de senteur" ? Parce que je ne trouve pas que cela sente particulièrement ...

Pourtant cela semble correspondre (ou englober au moins) à Lathyrus odoratus dont le nom là aussi souligne cette senteur ...

Alors ? J'ai perdu mon nez ? 🙂

Jplm

J'ai les mêmes, ils grimpent tous les ans aux fils prévus pour les framboisiers, et moi aussi je trouve qu'il y a quarante ans ils sentaient plus...

Je crois que le qualificatif odoratus ou "de senteur" est surtout par rapport aux pois ordinaires qui, je suppose, ne sentent guère.

Je lis que leurs pois, tout cubiques, sont toxiques. J'avoue en avoir goûté, mais peu car, malgré la senteur de la fleur, le fruit est assez insipide.

Jplm

bobabar

Le souci est que je ne sens rien du tout.

Pour ce qui est de la toxicité, il me semble avoir lu que certaines Gesses faisaient partie des premières plantes cultivées par l'homme pour son alimentation, mais contenaient une certaine toxine dangereuse à partir d'une certaine dose.

Y.Courtieu

Bonsoir,

Le "pois de senteur" sauvage s'appelle plutôt Lathyrus latifolius
Il a une tige ailée, comme d'autres plantes du même genre : L. heterophyllus d'un rose plus sombre
et L. sylvestris rose plutôt violet.
Le tien a-t-il une tige ailée ? Je ne vois pas bien ce point sur la photo.

Cordialement

bobabar

Bonsoir Yves.
Oui, tiges ailées. Je dois avoir d'autres photos je pense. Mais on le vois sur cette photo dans le coin inférieur droit (la tige quasiment horizontale).

Grâce à ta réponse, j'ai trouvé sur Lathyrus latifolius (Pois vivace) "Les Pois de senteurs vivaces (Lathyrus latifolius) ne sont pas parfumés." (source).
Par contre pour cette source aussi, le Pois de senteur (qui serait, lui, parfumé), serait bien L.Odoratus.

Jplm

Alors je comprends tout, ce n'est pas nos nez vieillissants, c'est que mon pois comme le tien sont des latifolius, il faudra que je regarde les feuilles. Une question tout de même, si L. latifolius est le pois de senteur vivace, cela veut-il dire que L. odoratus est annuel ?

Jplm

Y.Courtieu

bobabar a écrit
Par contre pour cette source aussi, le Pois de senteur (qui serait, lui, parfumé), serait bien L.Odoratus.

Je ne dis pas le contraire, je me demande seulement s'il existe à l'état sauvage ?
Mes sources sur les flores sauvages ne mentionnent pas Lathyrus odoratus, qui est une plante annuelle ( pour jplm)
et non pas vivace, comme L. latifolius

Cordialement

bobabar

D'accord Yves. Dans le cas d'une plante qui n'existe pas à l'état naturel, peut-on parler d'espèce réellement ? De cultivar ou de variété plutôt, non ?
C'est une vraie question que je pose (naïve sans doute).

Par exemple, le chien (Canis lupus familiaris) est une sous-espèce seulement de Canis lupus (Loup commun). Mais cela signifie peut-être que chien et loup sont encore inter-féconds...

En tout cas notre discussion me rassure sur l'état de mon odorat 😃

Jplm

bobabar a écrit
Par exemple, le chien (Canis lupus familiaris) est une sous-espèce seulement de Canis lupus (Loup commun). Mais cela signifie peut-être que chien et loup sont encore inter-féconds...

Chien et loup (et dingo par exemple) sont bien sûr interféconds (aux limitations physiques près, notamment pour les chihahuas) de même que sanglier (Sus scrofa) et porc (Sus scrofa domesticus) lesquels d'ailleurs ne se privent pas de s'accoupler.

Je suppose qu'il en est de même pour les plantes et leurs variétés mais j'avoue mon ignorance.

Jplm

zenobie

Je rajouterais juste qu'en plus de la tige ailée, L.latifolius a deux folioles terminales ce que l'on voit sur ta photo. Ce qui est étrange, c'est qu'avant de s'épanouir et devenir roses, les fleurs sont souvent jaunes.

bobabar

Merci zenobie pour tes précisions.
J'avoue avoir beaucoup de mal à m'y retrouvé dans le fouillis et l’enchevêtrement de cette plante (sur toujours qu'elle y mèle son entourage) !

Quand tu parles de deux folioles terminales c'est sur les "branches" sans floraison se terminant par des vrilles ? (ce que je ne vois pas trop sur ma photo)

zenobie

Oui, c'est ça.

Jplm

Sujet renommé le 07/12/19.

Jplm