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ce jour à Rambouillet

Linda

hello, hello tous 🙂

Assez contentes malgré cette chaleur exécrable, (ouiiiin je veux retourner en Auvergne) nous avons quand même trouvé des espèces, pour moi surtout, inconnues à mon répertoire (je ne vous parle Pas des russules, malgré leur joliesse, qui sont ma bête noire !)

Fifi

B'soir Linda,

Sous épicéas, peut-être ? Sinon, il s'cabre sous feuillus ?

dominique

Bonjour à tous, je suis Fifi, présent aussi en forêt d'Orléans.

Pierre Jancloes

Bonjour,
D' après la photo ,on dirait qu'il scabre sous Pin,donc S.sq.
Cordialement.

Pierre.

Fifi

Tu parles de quelle photo, Pierre ? Celle de Dominique ou celle de Linda ?

Pour celui de Dominique, je suis d'accord avec toi... Sous pins, donc S.Squa..

Après, pour ceux de Linda, je vois des feuilles au sol... ce qui m'amène à S.sc.. Après, on ne sais pas s'il y a des pins ou des épicéas à proximité...

Pierre Jancloes

Bonjour,
Je parle de celle de Dominique.
Cordialement.

Pierre.

Linda

Oupsss ! Je pensais à imbricatum, donc ? ce n’est pas bon ?
Les spécimens, souvent imbriqués, ont été récoltés sous feuillus, pas vu d’épicea aux alentours. Le plus gros a un chapeau de 10cmx6, la marge s’enroulant presque. Les squames n’étaient pas dressées,
La chair blanche (potasse jaunâtre) devient blanc sale au bout de quelques temps. La base du pied, à force de triturage devient brun-noir.
Une odeur de farine, saveur douce et après lente mastication, l'on perçoit l'amertume, l'âpreté ? très légère.
-basides tétra
-une photo merdue des spores et le résultat (sur 9) suivant mycomètre :

Long. : N=9 D1,9 (5,62 )0 - 0(7,00)
Larg. : N=9 D1,9 (5,06 )0 - 0(6,44)
Q : N=9 D1,9 (0,98 )0 - 0(1,25)
V : N=9 D1,9 (85,2 )0 - 0(152,1)

Lxl:N= 9 m ± sigma (5,62)6,00-6,00(7,00) x (5,06)5,00-5,00(6,44)

chris

Sarcodon imbricatus n'a pas encore changé de nom;
Comme linda

Fifi

chris a écrit
Sarcodon imbricatus n'a pas encore changé de nom

Mais ce n'est pas une question de changement de nom... 🙄
L'habitat semble important ici.
Sous épicéas : S.imbricatus, chapeau couvert de grosses écailles dressées. Réaction nulle à la potasse.
Sous pins : S.squamosus, chapeau noirâtre avec écailles non dressées. (souvent confondu avec le précédent)
Sous feuillus : S.scabrosus, base du pied verdâtre et chair réagit en vert à la potasse... sosie presque parfait de S.imbricatus !

Voir le GEPR p. 998

Je ne connais pas ces espèces, mais si l'habitat est déterminant, comme semble l'indiquer les descriptions du GEPR, c'est S.scabrosus, à moins qu'un conifère se soit bien caché de la vue de Linda. 😉

Jean Pierre

Fifi a écrit
chris a écrit
Sarcodon imbricatus n'a pas encore changé de nom
Mais ce n'est pas une question de changement de nom... 🙄
L'habitat semble important ici.
Sous épicéas : S.imbricatus, chapeau couvert de grosses écailles dressées. Réaction nulle à la potasse.
Sous pins : S.squamosus, chapeau noirâtre avec écailles non dressées. (souvent confondu avec le précédent)
Sous feuillus : S.scabrosus, base du pied verdâtre et chair réagit en vert à la potasse... sosie presque parfait de S.imbricatus !

Voir le GEPR p. 998

Je ne connais pas ces espèces, mais si l'habitat est déterminant, comme semble l'indiquer les descriptions du GEPR, c'est S.scabrosus, à moins qu'un conifère se soit bien caché de la vue de Linda. 😉

Oui, mais quand même contrariant ce Sarco, caché dans la forêt de Rambouillet; car là, pas de vert à la potasse, donc pas scabrosus et ce n'est pas sa taille qui a pu masquer un épicéa à la vue perçante de Linda, donc pas imbricatus non plus, enfin en principe car c'est certainement un des deux voir des trois.

Linda

bon, je crains que cela se termine en demande de détermination 🙂

peut-être qu'un conifère était bien caché, la forêt de Rambouillet est immense. En tout cas, selon BK, scrabosus est très amère, ce n'est pas vraiment le cas :
Une odeur de farine, saveur douce et après lente mastication, l'on perçoit l'amertume, l'âpreté ? très légère.
Ensuite la base du pied n'est pas verdâtre et la chair n'a non plus réagi en vert (potasse)
de plus les basides, toujours selon BK, sont bouclées chez imbricatus.

Une photo merdue de baside bouclée :

chris

Ca rambouille pas mal à paris.
différences: écailles apprimées= S.squarrosus (Linda)
écailles dressées (noires)= S. imbricatus (Dominique)
par contre les aiguilles de pin de Dominique correspondendraient à S.squarrosus.

Houston (GEPR) on a un problème!

dominique

Bonsoir, pour moi ma photo représente imbricatus, la photo est trompeuse, car avec les pins il y a des bouleaux, des saules et de la bourdaine, mais toujours une butte d'argile sur un sol silicieux, mais après ?

Linda

c'est bien ce que j'ai dit 🙂 je passe en détermination. Je l'avais nommé imbricatus...

Jean Pierre

Ci joint un lien vers un tableau comparatif entre imbricatus, scabrosus et squamosus sur le site canadien préféré de Fifi.
http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3948189190/
Squamosus semble le mieux correspondre : squames non dressées, noirâtres, pas de réaction verte à la potasse, marge enroulée. Reste à trouver le pin ( un pin qui aurait été abattu pour noêl ? ).

Fifi

À ce stade, je préfère laisser nos experts s'exprimer... Gilbert Ouvrard de l'AMO s'est penché sur ce genre, je lui envoie un lien vers ce sujet, il nous donnera sûrement son avis argumenté, s'il est disponible...

Sandras francoise

Bonjour orageux
Le champignon de Linda figure très probablement, selon l'auteur du site qui précise que l'espèce est de création récente, sur Mycocharentes.
Bonne recherche. Merci à Patrice Tanchaud pour l'information.
Bonne fin de journée. M.S.

Fifi

Bien vu Michel ! J'attends une réponse de Gilbert Ouvrard, peut-être confirmera-t-il cette belle découverte de Linda.

Linda

oh la vache ! eh bien j'attends de connaitre le résultat final, merci en tout cas, Fifi, Michel 🙂

Fifi

Voilà déjà une première réponse de Gilbert... en attendant son avis sur Sarcodon quercinofibulatum décrit par P.Tanchaud.

Les Sarcodons sont toujours difficiles à déterminer.
Je pense que celui de Dominique correspond macro à S. scabrosus.
Par contre celui de Linda si il possède bien des boucles (élément important pour séparer les groupes) me fait penser plus à S. squamosus (que je ne connais pas) car je ne lui trouve pas les squames de S. imbricatum, un article paru dans Rivista di Micologia n ° 2 de 2007 page 127-137 comparaison des 2 espèces
(peut-être que JJ peut te fournir l'article...)

Je t'envoie quelques doc en MP... pour que tu travailles le genre.

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