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L'autre Tremella proche de mesenterica

JLnature49

Bonjour à tous,
Je recherche le nom du sosie de Tremella mesenterica, l'une est parasite de Stereum et l'autre d'un Peniophora, mais je ne sais plus qui va avec qui...
Je pense que quelqu'un sur ce forum pourra me donner la solution et éventuellement de la biblio en rapport.
Merci d'avance.

Jean-Luc

Linda

je pense qu'ici, tu peux trouver quelques infos : http://forums.champis.net/viewtopic.php?f=28&t=5843&start=0

jlouis

Bonjour Jluc

Voici d'après le "Modes de vie des champignons : saprophytes, symbiontes, parasites"
par Ian Smith, Guerville 2007

Les Tremellaceae sont mycoparasites... On sait que ces champignons fructifient sur le bois mort. Parfois, leurs fructifications sont associées aux restes du sporophore d’un autre champignon, souvent une aphyllophorale. L’association parasitique a été clairement prouvée chez certaines espèces (Spooner & Roberts, 2005), dont Tremella mesenterica sur Peniophora, T. aurantia sur Stereum hirsutum, T. encephala sur S. sanguinolentum. Souvent, on ne voit pas de trace du champignon parasité, et on doit supposer, très vraisemblablement, que le parasitisme s’effectue à l’intérieur du bois, entre les mycéliums des deux espèces. Vu leur mode de vie assez cryptique, il serait difficile de prouver que toutes les Tremellaceae sont mycoparasites, mais la présomption semble plausible.

jlouis

JLnature49

Merci à vous deux c'est bien ce que je recherchais.
A plus tard sur le forum

Jean-Luc

Patrice

Bonsoir,
la lecture est sur cet article /assets/files/1037_0ca77cd560003207af4f5e64b89c9db7
cordialement
Patrice

DUBS

Bjr,

la misère myco est grande par ces temps hivernaux sévères dans ma région.. alors j'ai pris à dte à gche des trémelles "oranges" pour voir cela de plus prés et pour le moment qu'elle est ma surprise car si je me fie à mes mesures sporiques je ne trouve qu'aurantia, même avec des trémelles prises sur des branches où il n'y a pas la moindre stérée hirsute à l'horizon ??? toutes les spores de mes récoltes sont suboglobuleuses avec en moyenne 8-9 microns (certaines avec de beau germe) ???
avez vous dans vos coins testés cela ?

michel

Je vois que l'on ne se presse pas trop pour te répondre... en ce qui me concerne je n'ai jamais regardé la micro de ces Tremelles. Je suppose que toutes les
Trémelles rencontrées correspondent à T.mesenterica. Depuis que je regarde si d'autres Corticiales sont associées, j'ai (trés) rarement observé qq chose.
Pour moi T.aurantiaca est belle, rare et localisé. Peut être tu as trouvé qq chose d'intéressant... Mais bon je serais méfiant, on a à faire avec un Hétérobasidiomycète, avec une micro particulière avec laquelle il faut être habitué... Les spores sont trés variables, il y a des spores secondaires, des conidies... Bref, il faut que tu mettes en évidence les 2 espèces ( T.mesenterica doit bien exister chez toi) en corrélant les données macro et micro.
Michel

Fifi

Salut DUBS, salut à tous,

Ces Tremella vont devenir un sujet récurrent sur le forum... Il se trouve justement que nous en avons parlé lors de notre dernière séance de l'AMO.
D'une part, cela a déjà été dit, l'absence de Stereum hirsutum visible ne signifie pas absence de mycélium. Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on ne voit pas de Stereum hirsutum que l'on doit exclure pour autant T.aurantia.
D'autre part, il semblerait que T.aurantia diffère macroscopiquement de T.mesenterica par son aspect moins cébrériforme, plus foliacé.

DUBS

re,
l'aspect foliacé, oui c'est pas impossible... pour la micro, on retrouve assez facilement les éléments que cite Michel ou dans l'article suggéré.. notament des spores avec des spores secondaires (d'ailleurs au centre de la photo 1 on en voit une avec sa petite spore secondaire)

ici stereum hirsutum est très abondante.. bien plus que peniophora quercina, y-a-t-il cause à effet ??? mais en local je commence à me dire que c'est mesenterica qui est rare et non pas aurantia ! 😕

Fifi

Ben... oui. Sauf erreur de ma part, c'est ce qu'il en est ressorti lors de notre discussion à l'AMO. T.aurantia ne serait en fait pas plus rare que sa cousine, et que c'est très souvent qu'on lui attribuait, à tort, le nom de T.mesenterica.
C'est ce que j'en ai compris... si un mycologue plus expérimenté peut nous en dire plus...