verarl Vous savez quoi ? Je ne me suis jamais intéressé aux mycènes. Mais comme la saison se termine (tout au moins dans l'Est), les belles espèces sont de plus en plus rares. De plus, c'est une bonne occasion d'amortir de Robbish... Je vais poster une série de photos au fure et à mesure de ma tentative de détermination à partir du livre de Robbish. PHOTO n° 1 Voilà donc un mycène poussant dans la mousse d'une branche périssante. Gris pâle à l'origine, il fonce et finit pas se tacher de brun rougeâtre. Le chapeau du plus gros mesurait 20 mm, soit environs 32 enprojection. Contrairement à ce que suggère la photo, le champignon n'est pas visqueux.
verarl PHOTO n° 3 Premier problème, la forme des spores... J'opte pour essentiellement ellipique. Spores (A) : (8,2) 9,1 - 10,6 (11,2) x (5,3) 5,6 - 6,4 (7,2) µm ; Q = (1,4) 1,5 - 1,7 (2,1) ; N = 100 ; Me = 9,8 x 6 µm ; Qe = 1,6 ; en général, elliptiques mais aussi subglobuleuses et même cylindracées quelquefois.
verarl Albert a écritSaveur ? amère ? M.erubescens J'y avait pensé mais je n'ai pas trouvé la saveur très amère...
DUBS Bjr, es tu sûr qu'il n'y a pas vraiment 2 espèces sur cette image ? celle de gauche par exe n'aurait-elle pas un liquide rouge s'écoulant du stipe coupé ? pour galèrer aussi avec les mycènes, il faut absolument passer par la recherche des cystides sur les lames pour arriver à qqe chose.. et malheureusement les cystides "échevelées" sont parfois bien difficiles à trouver..
verarl Photo n° 4 J'ai du mal à me faire une idée de l'amyloïdité d'une spore lisse. Pour l'instant, j'utilise un truc sans savoir s'il est vraiment efficace, le mouille un paquet de spores d'une sporée avec du melzer, si le tas devient noir, j'en déduis que c'est amyloïde. Pour cette espèce, j'ai décidé qu'elle l'était...
verarl PHOTO n° 5 L'arête des lames n'étant pas colorée et la base du stipe n'étant pas particulière, la première question concerne la chair succulente ou non et me voilà devant un dilèmne, il me semble qu'elle ne l'était pas ou alors... très faiblement et non colorée. Ce qui conduit à abramsii. Sinon, Les cheilocystides orientent vers les fragipedes, une nouvelle fois.
verarl DUBS a écritBjr, es tu sûr qu'il n'y a pas vraiment 2 espèces sur cette image ? celle de gauche par exe n'aurait-elle pas un liquide rouge s'écoulant du stipe coupé ? pour galèrer aussi avec les mycènes, il faut absolument passer par la recherche des cystides sur les lames pour arriver à qqe chose.. et malheureusement les cystides "échevelées" sont parfois bien difficiles à trouver.. Non pas de liquide coloré en bas. je me suis bien sûr posé la question de l'existence de deux espèces mais si on regarde le bas du pied de l'espèce grise à gauche, on retrouve la même couleur. Bien sûr les cystides, entre autres, sont à étudier mais comme je l'ai dit, je procède par étape en suivant la clé de Robbish et je ne fais intervenir un nouvel élément que lorsqu'il est mentionné dan sla clé..
verarl PHOTO n° 6 Clé des Fragipedes. Hyphes de l'epicutis lisse ou non. Ici il n'est pas lisse mais diverticulé (voir photo n° 2) Les hyphes corticaux semble ornés de quelques petites excroissances mais sans hyphes véritablement diverticulées, me semble t'il
verarl La largeur des spores pouvant excéder 6 µm, il ne reste que trois posibilités : M. leptocephala : j'avoue ne pas avoir recerché d'éventuelles pleurocystides (je vais le faire) mais ça me paraît peu vraisssemblable dans la mesure où Robbish le donne sur bois de conifère et les hyphes corticaux ne semblent pas coller. M. maurella : espèce des sables littoraux. M. vitilis : à Cleilocystides bien différentes et spores plus grandes. M. polygramma : à pied strié... Donc conclusion : choux blancs
JJWUIL marrant d'écrire Robbish à l'anglaise... c'est Robich, pas à l'italienne ou alors de l'extrême nord...
verarl Je ne l'abandonne pas ; c'est même mon favori. mais je voulais connaître vos idées avant. Du moment que je me retrouve dans une impasse, je remonte à cette détermination.Mycena081110.pdf601kB
Hervé verarl a écritJe ne l'abandonne pas ; c'est même mon favori. mais je voulais connaître vos idées avant. Du moment que je me retrouve dans une impasse, je remonte à cette détermination. Bonjour, tu t'attaques ici au groupe le plus complexe des mycenes (celui des Fragilipedes). Ce groupe est encore loin d'être totalement débrouillé et de nouvelles espèces sont régulièrement décrites (par Robich et Aronsen et autres). J'ai très souvent des récoltes qui correspondent à rien... Robich à publié une clés révisée de ces Fragilipedes en 2006 dans Persoonia, 19 (1): 1-43. En voici une copie. Ceci dit ta récolte ressemble bien à abramsii, sauf pour les spores (Q>2 normalement). Il faut penser à faire une petite incision sur le pied quand on récolte ces Fragilipedes pour noter la présence de ce liquide qui perle de façon caractéristique pour abramsii (caractère qui peut disparaitre après récolte par dessication). RV [attachment=0]Fragilipedes Key 2006.pdf[/attachment].
Mario DG verarl a écritAu juste, mon truc pour l'amyloïdité est il valable ? Pourquoi ne pas mettre une goutte de Melzer directement sur la préparation au microscope ??? La coloration bleue est bien visible... si amyloide Mario
Hervé Mario DG a écritverarl a écritAu juste, mon truc pour l'amyloïdité est il valable ? Pourquoi ne pas mettre une goutte de Melzer directement sur la préparation au microscope ??? La coloration bleue est bien visible... si amyloide Mario C'est la façon dont je procède aussi. En général ça suffit, sauf quand l'amyloidité est très faible.
