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Tricholoma - Lames jaunes ???

Mario DG

Voici un Tricholome à lames jaunes... Trouvé près d'un barrage(Ry de Rome ) ce jour.

On me l'a apporté pour détermination...

Odeur nulle - saveur douce
Chair chapeau blanche - idem chair stipe
Diam chapeau 5cm
Stipe 4cm x 1cm

Je pense à Tricholoma aestuans ... est ce lui ???

Vos avis m'intéressent
Merci

Mario

nicosuisse

Salut,
pourquoi ne serait-ce pas un equestre ?

moi perso je pense que c'est un equestre

Mais si tu as des doutes tu n'as qu'a le gouter

A+

jlouis

Bonjour
Ici Tricholoma auratum
T. aestuans ressemble à un virgatum mais jaune. Les lames sont jaunâtres et donc tout de même plus clair qu'ici.
La chair est douce pour auratum et acre amarescente pour aestuans.

jlouis

JJWUIL

Tricholoma equestre var. populinum M. Christensen & Noordel., var. nov.
A typo pileo haud viscoso sed appresso squamuloso, sporis tenuioribus 5.0-6.5 X 3.5-4.5 µm et sub Populo crescens differt.
Holotypus: Sweden, Medelpad, Borgsjo, 1 km W of the village, 16 Sept. 1995, M. Christensen (MC 95151) (L).

Tricholoma equestre var. populinum differs from var. equestre by the non viscid, entirely appressedly squamulose pileus...

JJWUIL

et depuis
T. frondosae Kalamees & Shtshukin (T. equestre var. populinum Mort. Chr. & Noordel.)

nicosuisse

intéressant.

Celui-ci serait une variété élvée au rang d'espèce et qui n'aurait jamais eu la cuticule collante ? c'est bien ça ?

JJWUIL

nicosuisse a écrit
intéressant.

Celui-ci serait une variété élevée au rang d'espèce et qui n'aurait jamais eu la cuticule collante ? c'est bien ça ?

entre autres, tu as la diagnose latine...
habitat sous feuillus surtout Populus
revêtement sec, squamuleux
spores plus petites
pas sûr qu'il y ait des peupliers au Ry de Rome par contre

nicosuisse

Tip Top !

merci

jlouis

JJWUIL a écrit
nicosuisse a écrit
intéressant.

Celui-ci serait une variété élevée au rang d'espèce et qui n'aurait jamais eu la cuticule collante ? c'est bien ça ?

entre autres, tu as la diagnose latine...
habitat sous feuillus surtout Populus
revêtement sec, squamuleux
spores plus petites
pas sûr qu'il y ait des peupliers au Ry de Rome par contre

Pas sur en effet !?...mais bon pas impossible effectivement.
jlouis

Mario DG

nicosuisse a écrit
Salut,
pourquoi ne serait-ce pas un equestre ?

moi perso je pense que c'est un equestre

Mais si tu as des doutes tu n'as qu'a le gouter

A+

Parce que , Marcel BON dit ceci

..."""" T.equestre a des teintes jaunes plus vives , surtout sur le stipe ET dans la CHAIR """... (M.BON page 156)

ce qui n'est visiblement pas le cas ici

Mario

jlouis

Bonsoir Mario

Tricholoma auratum (dans les equestre) à la chair blanche les lames jaunes vif comme le tien.
Du coté T. equestre la chair effectivement est plus jaune/jaunâtre.
Certains les synonymises..moi pas.
Par contre as tu des populus..et sinon conifères ou feuillus ?.

jlouis

Mario DG

jlouis a écrit
Bonsoir Mario

Tricholoma auratum (dans les equestre) à la chair blanche les lames jaunes vif comme le tien.
Du coté T. equestre la chair effectivement est plus jaune/jaunâtre.
Certains les synonymises..moi pas.
Par contre as tu des populus..et sinon conifères ou feuillus ?.

jlouis

Salut JL ,

JJW connaît parfaitement le lieu , autour du barrage il y a de espèces pionnières (Betula, Alnus, Salix, etc...voire Populus)
et aussi des Conifères (Pins- Epicéas)

N'étant pas présent lors de la récolte , le champi me fut remis à la fin de la balade par Claude Lefèvre et Jacques Nicolas , à qui j'ai envoyé ce lien afin d'apporter les éclaircissemnts nécessaires

Mario

jlouis

Mario DG a écrit
jlouis a écrit
Bonsoir Mario

Tricholoma auratum (dans les equestre) à la chair blanche les lames jaunes vif comme le tien.
Du coté T. equestre la chair effectivement est plus jaune/jaunâtre.
Certains les synonymises..moi pas.
Par contre as tu des populus..et sinon conifères ou feuillus ?.

jlouis

Salut JL ,

JJW connaît parfaitement le lieu , autour du barrage il y a de espèces pionnières (Betula, Alnus, Salix, etc...voire Populus)
et aussi des Conifères (Pins- Epicéas)

N'étant pas présent lors de la récolte , le champi me fut remis à la fin de la balade par Claude Lefèvre et Jacques Nicolas , à qui j'ai envoyé ce lien afin d'apporter les éclaircissemnts nécessaires
Mario

T. auratum est par habitude plus trapu...mais dans la mesure où il y à qu'une espèce présenté et que nous n'avons pas la taille, il est difficile de se faire une idée.
Pour ma par la chair indique très nettement T. auratum, et sur la première de tes photos je pensais peut-être un coup de flash.
Mais l’hypothèse T. equestre var. populinum Mort. Chr. & Noordel. De JJ ne me parait pas inintéressante…mise à par la couleur de la chair.
Peux tu nous donner la taille de ton Tricholome ?

jlouis

Mario DG

Excuse moi JL , je les ai mises en tête ...

Chapeau 5cm
Stipe 4cm x 1cm
Chair douce

Pas de Flash , mais photo d'intérieur avec reflets de lumière externe

L'idée de JJW me semble la plus plausible car dans le livre de R.Galli on dit qu'en Estonie ,

on le rencontre dans les Betulaies ....

Mario

jlouis

Mario DG a écrit
Excuse moi JL , je les ai mises en tête ...

Chapeau 5cm
Stipe 4cm x 1cm
Chair douce

Pas de Flash , mais photo d'intérieur avec reflets de lumière externe
L'idée de JJW me semble la plus plausible car dans le livre de R.Galli on dit qu'en Estonie ,
on le rencontre dans les Betulaies ....
Mario

Je ne connais pas cette espèce nordique. Il faut contrôler la chair !
jlouis

Guillaume Eyssartier

S'il n'y a pas de pins, ça ne peut guère être "auratum"... l'hypothèse la plus probable est donc celle de JJ : T. frondosae.

Quant à "equestre", j'espère un jour voir un champignon de ce groupe avec la chair jaune... jamais trouvé jusqu'à présent.

Cela dit, si l'on admet la synonymie entre equestre et auratum, equestre semble prioritaire.

jlouis

Guillaume Eyssartier à écrit : S'il n'y a pas de pins, ça ne peut guère être "auratum"...

Il y à bien des Pins...
Mais de toute façon la taille me parrait légère pour la forme auratum....

l'hypothèse la plus probable est donc celle de JJ : T. frondosae.
Quant à "equestre", j'espère un jour voir un champignon de ce groupe avec la chair jaune... jamais trouvé jusqu'à présent.
Plutôt jaunâtre 😉

Cela dit, si l'on admet la synonymie entre equestre et auratum, equestre semble prioritaire. [/quote]
Si l'on admet ...Mais tu y crois un peu car tu dit clairement que si il n'y à pas de Pins ce ne peut être auratum 🙂

cojac

Alors, bonjour à tous.
Mario me demande de vous décrire la zone de découverte.
Tout d'abord, il y avait 3 champignons ensembles, mais un seul était en état.
Ceux ci se trouvaient en bordure de chemin sous pinus et bouleaux.
Il n'y a pas de peuplier en cet endroit. Nous sommes en territoire ardennais (grès), mais avec remblais calcaires.

nicosuisse

RIVA (1988) est persuadé sur la base d'études personnelles et bibliographiques qu'il s'agit d'une seule et même espèce qu'il faut appeler equestre (auratum /flavovirens).

Je connais pas ce gaillard (Marcel Bon, lui, n'y croit pas.) mais je suis de son avis sur ce coup là. Pourquoi ?... la foie. 🙂

jlouis

nicosuisse a écrit
RIVA (1988) est persuadé sur la base d'études personnelles et bibliographiques qu'il s'agit d'une seule et même espèce qu'il faut appeler equestre (auratum /flavovirens).
Je connais pas ce gaillard (Marcel Bon, lui, n'y croit pas.) mais je suis de son avis sur ce coup là. Pourquoi ?... la foie. 🙂

Le fois ??? c'est quoi ça !
Hé hé Bien sûr Marcel est un Bon 🙂, la forme mastoc auratum est pourtant bien différente du frêle flavovirens type...mais bon chacun pensera comme il veut, comme moi je dénonce la plupart des créations en genres Russula, Cortinarius, Amanita...espèces fo. variétés...et j'en passe.

jlouis

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