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Le jeu de la détermination

verarl

Bonjour,

je suis abolument nul en Inocybes et j'en ai récolté un.
Pas de chance, il n'a pas une de ces odeurs bien commodes qui oriente d'emblée la détermination.
Heureusement, les exemplaires ne manquaient pas (voir photo) et je peux donc m'atteler à une détermination réfléchie.

les mycologues expétimentés pourront obtenir les renseignements nécessaires au fur et à mesure.
Ceux qui le sont moins pourront m'aider en devinant ce qu'il faut examiner sous le microscope.
Ensemble, nous pourrons ainsi mutualiser nos connaissances.

Bon j'empoigne le microscope.
Que dois-je d'abord ragarder (le but est d'avancer pas à pas, donc un seul conseil à la fois). Quand nous nous seronts mis d'accord, on verra ce qui'il faut étudier ensuite...)

nicosuisse

Salut,

Je veux bien jouer avec toi ça peu être marrant.

Alors puisque tu as ton microscope à la main, les spores sont elle ellipsoïdales ou avec des bosses?

André

J'ai une vague idée que "celui qui tire plus vite que son ombre" ne va pas tarder à se manifester...
Tiens, je lui fais même le bonjour un peu en avance...
André

Nicolas

Allei je me lance pour le jeu

Peux tu nous dire si le stipe est partiellement ou totalement pruineux
et les couleurs ( je ne vois pas bien les nuances sur la photo ( ou c'est mon écran ... ) )
Nico

verarl

me voilà bien !
J'ai deux propositions.
1) regarder les spores
2) regarder le stipe

A votre avis par quoi faut il commencer ?

Nicolas

Si ton micro est allumé, va voir les spores 🙂) ....
Et jette un oeil sur le stipe ( mais il fait noir et les couleurs sont mieux vues à la lumière du jour

nicosuisse

ben moi les spores ça m'arrangerait pour shooter l'un des deux sous-genre Inocybe/inocibium après on reparle du reste ça te va ?

jlouis

Voir si il y as des cystides (metuloides ou non) ?
Habitat feuillus ?
jlouis

verarl

Ie pense que l'idée de regarder les spores est la meilleure. Comme première approche.

verarl

Nous sommes donc dans le sous-genre Inocybe (suivant Bon).
mais quelle section, sachant que la phot écoarte les espèces à couleur paticulière, verte, rose ,rouge, violette...

Comment trouver ?

nicosuisse

Quel joli dessin ! Bravo!

Crois-tu que tu saurais aussi dessiner des cystides ?

verarl

Bon, je pense que c'est une bonn eidée mais où je les trouve ces cystides ?

nicosuisse

sur le stipe en haut ?

Linda

une fine coupe sur l'arête

nicosuisse

Toutefois je t'arrête, es-tu sûr d'être dans le sous genre inocybe et pas inocibium avec de telles spores ?

verarl

Pour Marcel Bon, c'est la même chose, non.

nicosuisse

verarl a écrit
Pour Marcel Bon, c'est la même chose, non.

Je suis dans le breitenbach et là ils font la différence entre les deux sous-genre avec des spores bosselées, anguleuses ou pas

pour eux là on est dans inocibium

Donc dès lors le pied pruineux ou pas n'a plus trop d'importance je crois

Patrice

Bonjour,
Moi pour les inocybes, j'aime bien suivre la démarche de Kuhner et Romagnesi :
-1/ on regarde les spores lisses ou verruqueux, donc ici lisses

2/ on regarde les cystides des faces des lames : présence ou pas. Ce qui définit 2 groupes : Leiosporés acystidiés et Leiosporés cystidiés.
Donc à suivre en fonction de la réponse.
amicalement.
Patrice

nicosuisse

Oui un dessin des cheilo serait le bien venu

Paroi mince ou épaisse coiffée ?

verarl

nicosuisse a écrit
verarl a écrit
Pour Marcel Bon, c'est la même chose, non.

Je suis dans le breitenbach et là ils font la différence entre les deux sous-genre avec des spores bosselées, anguleuses ou pas

pour eux là on est dans inocibium

Donc dès lors le pied pruineux ou pas n'a plus trop d'importance je crois

Ben si, spore lisse sans cystides : Inosperma
Lisse + cystide : Inocybe = Inocybium
cabossée : Clypeus.

j'ai répondu trop vite sans regarder s'il y a des cystides on ne peut pas savoir.
Donc, il y a des cystides

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