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Pluteus casse tête !

Linda

Bonjour à tous et à chacun 🙂

Sous feuillus (charmes, chênes, bouleaux) et sur ce dernier : Plutée blanc stipe 4x0.5cm, chapeau 4.5cm, soyeux, blanc-rosé, lames serrées, saveur douce, odeur faible non raphanoïde.
micro :
cuticule : hyphes cloisonnés sans boucles : 75x6-7 ; 90x8 ; se terminant par une cellule fusiforme
Cystides à crochets : 75x20 ; 80x25 ; 90x22 ;
Cheilos clavés à fusiformes : 18x5 ; 20x7 ; 35x9 ; 25x8 ;
spores éllipsoidales à subsphériques : 6-8,5µ0x4,9-5,6µ
basides cylindriques-clavées, tétrasporiques : 30-35x7-9 ; pas de boucles et nulle part

d'après P Roux et dans la section pluteus, pratiquement tous, ont des boucles, donc, j'élimine P. pouzarianus,
brunneoradiatus... Ensuite vient P Cervinus var alba, or son odeur est raphanoïde, çà, nous le savons tous, j'élimine aussi car mon plutée n'a pas cette odeur. Je suis sur ce plutée depuis quelques jours et je ne m'en sors pas, je ne dors plus 😛 😛 !
Bref, avec toutes les clés que j'ai (GE et Citerin) (BK) (florule d'Alain Gérault), je n'y arrive pas 😢 Aussi, je fais appel aux pros.
Merci beaucoup à vous 🙂

Lyn

Linda

les micros :

jlouis

cela semble être un cervinus au sens large...après je n'ai pas les clés adequat pour entrer dans ce Groupe.
Attendons la cavalerie 🙂

Mario DG

As tu regardé Pluteus petasatus ? (clin d'oeil)

Pas de gaf , les spores collent bien....

Mario

Le voici: Pluteus petasatus >>>

Linda

As tu regardé Pluteus petasatus ? Pas de gaf , les spores collent bien....

C'est le premier nom auquel j'ai pensé, ensuite, je ne sais plus ce qui m'a fait douter et l'éliminer ensuite... Je me suis cassée la tête à chercher ce qui était évident ? pfffff. Il est aussi fait allusion à une odeur raphanoïde que je n'ai pas perçu. On ne peut se fier qu'aux spores hein ? Attendons d'autres avis.

Merci

jlouis

Un petit gabari ici pour petasatus..?
Je ne le reconnais pas ici.

Mario DG

Lyn a écrit
As tu regardé Pluteus petasatus ? Pas de gaf , les spores collent bien....

C'est le premier nom auquel j'ai pensé, ensuite, je ne sais plus ce qui m'a fait douter et l'éliminer ensuite... Je me suis cassée la tête à chercher ce qui était évident ? pfffff. Il est aussi fait allusion à une odeur raphanoïde que je n'ai pas perçu. On ne peut se fier qu'aux spores hein ? Attendons d'autres avis.

Merci

L

Lyn,

Odeur "légèrement raphanoide", saveur douce... dixit le Breitenbach (Tome 4 n°115)....

Page 3 $ 7) "odeur faible"... Clé GE M.Citerin

Au vu de la couleur claire de ton champi , celui est un jeune specimen... je le trouve chaque année en Italie en bonne compagnie

Mario

carlo agnello

Bonsoir Lyn.
Votre examen microscopique est très beau, précis et très bien circonscrit de l'espèce sont distincts de ceux à proximité.
Enfin, même Fries avait signalé l'odeur pour Agaricus petasatus.
Amitié, Carlo

JJWUIL

je dirais cervinus un peu pâle
petasatus est gros et blanchâtre

jlouis

Lyn a écrit
As tu regardé Pluteus petasatus ? Pas de gaf , les spores collent bien....

C'est le premier nom auquel j'ai pensé, ensuite, je ne sais plus ce qui m'a fait douter et l'éliminer ensuite... Je me suis cassée la tête à chercher ce qui était évident ? pfffff. Il est aussi fait allusion à une odeur raphanoïde que je n'ai pas perçu. On ne peut se fier qu'aux spores hein ? Attendons d'autres avis.
Merci
L

Bonsoir Lyn, Mario
La micro ne va pas dans le sens de petasatus qui à des spores largement ellipsoidales. Les cystides sont courtement crochetées, contrairement à ici.
La taille ne correspond pas non plus ni même l'odeur..bref pas grand chose.

Linda

Pourtant le cervinus a une odeur bien raphanoide il me semble ? Je ne connais pas la var. alba. Le genre pluteus est bien plus compliqué que je croyais...

Mario DG

Lyn a écrit
Pourtant le cervinus a une odeur bien raphanoide il me semble ? Je ne connais pas la var. alba. Le genre pluteus est bien plus compliqué que je croyais...

Pluteus pluteus var.albus vient sur souche de Peupliers...

JJ , les champis avant d'être grands ...ils sont aussi petits (mdr)

http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=144854

Mario

Linda

Mario,
Je ne connais pas le lien que tu files. Que dois-je voir et comprendre ?

jlouis

Mario DG a écrit
Lyn a écrit
Pourtant le cervinus a une odeur bien raphanoide il me semble ? Je ne connais pas la var. alba. Le genre pluteus est bien plus compliqué que je croyais...

Pluteus pluteus var.albus vient sur souche de Peupliers...
JJ , les champis avant d'être grands ...ils sont aussi petits (mdr)
http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=144854
Mario

la micro de petasatus est différente de cervinus. Qui plus est ne correspond pas avec celle de Lyn (humm je rabache ce soir ??)
Petasatus est ttrès différent morphologiquement

JJWUIL

Mario DG a écrit
Lyn a écrit
Pourtant le cervinus a une odeur bien raphanoide il me semble ? Je ne connais pas la var. alba. Le genre pluteus est bien plus compliqué que je croyais...

Pluteus pluteus var.albus vient sur souche de Peupliers...

JJ , les champis avant d'être grands ...ils sont aussi petits (mdr)
Mario

Certes... disons que je ne le reconnais pas ici

Linda

j'ai oublié de dire que la face des lames est heuuu, comment expliquer cela ? un peu furfuracée, voilà c'est à peu près çà. Je ne sais si çà peut apporter un + ?

edit
toujours pas de 2ème nom à proposer ? 🙁

jlouis

Lyn a écrit
j'ai oublié de dire que la face des lames est heuuu, comment expliquer cela ? un peu furfuracée, voilà c'est à peu près çà. Je ne sais si çà peut apporter un + ?

edit
toujours pas de 2ème nom à proposer ? 🙁

Dans la mesure ou c'est un pluteus cela me semble normal.
Je reste avec un jeune P. cervinus

Linda

Dans la mesure ou c'est un pluteus cela me semble normal.

gnié ?! tu veux dire parlà qu'il est difficile de donner le 2eme nom ? Mais vous êtes ma dernière chance ! JJ, Guillaume, spés des plutées, Albert, revenez ! sinon on restera à P. cervinus var. alba et ce n'est pas sérieux.

jlouis

Lyn a écrit
Dans la mesure ou c'est un pluteus cela me semble normal.

gnié ?! tu veux dire parlà qu'il est difficile de donner le 2eme nom ? Mais vous êtes ma dernière chance ! JJ, Guillaume, spés des plutées, Albert, revenez ! sinon on restera à P. cervinus var. alba et ce n'est pas sérieux.

L

Ce n'est pas sérieux..? hé hé mais lorsque tu fait une micro Lyn c'est bien..alors reste au moins avec les espèces correspondante à ta micro. 😉
Quand à l'odeur, elle est parfois furtif ou peu perceptible, les cas sont divers...nous avions déjà parlé de cela à plusieurs reprises.

Linda

d'accord JLouis et je tiens à rester avec mon plutée mais je souhaite que vous me confirmiez le 2eme nom. ouinnnn, je blondis ou je suis hs, j'ai passé des heures sur le micro pour essayer de voir plus et plus ! je ne vous dis pas le nombre d'heures, vous vous moqueriez de moi 🙁

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