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Mycena galericulata ?

JYG

Je reviens avec cette image de Mycene car j'ai bloqué mon 1er message en voulant changer le titre.
Photo faites en automne dans le Val-d'oise.
Je joins un détail agrandi cette fois-ci.
Merci par avance.

jlouis

Bonjour

Pas d'odeur particulière ??
je dirait plutôt Mycena stipata.

jlouis

DUBS

Bjr

maintenant que j'ai Funga nordica, si je suis la clef de cet ouvrage, Mycena stipata est donnée sur résineux... là il semble assez clair qu'il s'agit d'un feuillu..

Dan71

Mynena galericulata me gêne un peu bien que ce champignon puisse prendre des teintes assez variées. Sur les photos les lames apparaissent plutôt blanc- grisâtre alors que chez MG elles sont crèmes et rosissent un peu en vielissant. Désolé de ne pouvoir faire une autre proposition.

Guillaume Eyssartier

Mycena maculata probablement.

DUBS

Bjr Guillaume,

je n'ose te "contredire", moi qui commence à peine, mais maculata est donné aussi dans la clef de funga nordica sur conifères ?... là c'est du feuillu apparemment, mais seul JYG pourrait nous le dire.. quoique dans cette même clef on peut retrouver maculata dans celle sur feuillus ???... pas de taches rouges pourtant sur ttes ces mycènes ?

c'est bien complexe et hasardeux tt ça

Guillaume Eyssartier

M. maculata pousse à la fois sur feuillus et sur conifères. Les taches rouillées, caractéristiques, n'apparaissent que sur les exemplaires bien matures, ce qui n'est pas le cas de ceux présentés en photo.

A ma connaissance, il n'y a guère d'autres possibilités, du moins sans analyse micro détaillée. On pourrait penser aussi à M. atrochalybaea et M. hemisphaerica, mais c'est beaucoup plus douteux.

Dan71

En cherchant sur le net, je suis tombé sur Tephrocybe mycenoides qui présente qq ressemblance avec les sujets présentés, est-ce une hérésie ?

Guillaume Eyssartier

Une hérésie sans doute pas... mais ce n'est pas ça : les Teprocybe poussent solitaires la plupart du temps, et sur le sol.

jlouis

Guillaume Eyssartier a écrit
M. maculata pousse à la fois sur feuillus et sur conifères. Les taches rouillées, caractéristiques, n'apparaissent que sur les exemplaires bien matures, ce qui n'est pas le cas de ceux présentés en photo.

A ma connaissance, il n'y a guère d'autres possibilités, du moins sans analyse micro détaillée. On pourrait penser aussi à M. atrochalybaea et M. hemisphaerica, mais c'est beaucoup plus douteux.

Salut Guillaume
Ici on semble voir ou croire à un feuillus (une feuille) mais comment d'après l'espèce uniquement différencier M. maculata de M. stipata.
Chez moi cette espèce est très courante, et pourtant elle lui ressemble étrangement ! jeune bien-sur ça va sans dire...🙂

jlouis

DUBS

bjr JL

à la lecture de Funga nordica... maculata sans odeur nitée et cheilocystides "biscornues", alors que stipita à odeur nitrée et cheilocystide fusiformes... spores plus petites pour la première

d'ailleurs on se rend compte qu'à la lecture de cette clef il y a une dichotomie totalement illogique basée sur le substrat de pousse conifères ou feuillus : ainsi maculata est donnée dans la pousse sur conifères à cette dichotomie alors que dans le texte elle est donnée fasciculée sur Quercus !!!!???? ou Pinus

jlouis

DUBS a écrit
bjr JL

à la lecture de Funga nordica... maculata sans odeur nitée et cheilocystides "biscornues", alors que stipita à odeur nitrée et cheilocystide fusiformes... spores plus petites pour la première

Ben oui mais mon écran ne me rend pas les odeurs...ni la micro hé hé

d'ailleurs on se rend compte qu'à la lecture de cette clef il y a une dichotomie totalement illogique basée sur le substrat de pousse conifères ou feuillus : ainsi maculata est donnée dans la pousse sur conifères à cette dichotomie alors que dans le texte elle est donnée fasciculée sur Quercus !!!!???? ou Pinus

Je ne suis pas très riche pour le genre Mycena, il m'est difficile de me prononcer. Mais je pense que Guillaume t'a repondu en disant qu'il venait sous les deux essences.
jlouis

Patrice

Bonjour,
Je ne connais pas la clé que tu utilises mais souvent il y a ce genre de séparation (résineux, feuillus) mais normalement que l'on suive l'une ou l'autre branche si la mycène pousse sur les 2 substrats on doit arriver au même résultat. Il ne faut pas interpréter les clés puisque ce sont des entrées multiples. D'où l'intérêt d'avoir des descriptions à la suite ce qui n'est pas fait dans toutes les clés.
cordialement
Patrice

DUBS

je donne les éléments que je lis... la double entrée des clefs je connais (depuis le temps que je fais de la bota)... mais pour JLouis ce n'était pas un reproche... simplement sans odeur et micro je vois pas trop comment on pourrait aboutir (j'ai retenu vos leçons les gars !!).... ensuite ce que je trouve d'illogique dans FN c'est que la dichotomie sur feuillus/résineux est un passage clair et quand on tombe sur maculata on voit en premier Quercus ?? si on choisit d'ignorer cette dichotomie on peut retomber sur maculata en choix avec galericulata et là uniquement sur la présence de tâches rouges et l'examen des cheilo... donc.. j'en tire la modeste conclusion qu'on ne peut trancher qu'avec ces 2 photos

jlouis

Bonjour
Ben moi je vais sans doute être un peu lourd pour certain...mais je voudrais bien que les champignons mis en post soit accompagnées du type du support, au moins pour les lignicoles et les Aphyllo.
laissons au qui suis-je les devinettes avec la seul vu des photos...
Ici ont peu supposer un feuillus ?? mais si Jyg voudrais nous confirmer...!!

jlouis

JYG

Je confirme, dans une forêt de feuillus.
Amicalement.

Guillaume Eyssartier

j'en tire la modeste conclusion qu'on ne peut trancher qu'avec ces 2 photos

Certes... sauf quand on connaît les deux espèces 🙂 En outre, stipata ne pousse que sur conifère à ma connaissance.

DUBS

on est bien d'accord, quand JL a proposé stipata, le pb du support feuillu ne pouvait convenir... c'est uniquement pour cela que j'avais suggéré que ce pouvait être autre chose
dans un autre post j'avais la même espèce en apparence, en fasciculé sur vieux feuillus pourri

#1005060

... j'avais fait la micro qui ne révélait aucune cheilo "biscornue", ce qui orienté alors vers algeriensis, suivant Funga nordica...
mais je te fais confiance pour maculata sur celle de JYG, ce serait bien prétentieux de ma part !

Guillaume Eyssartier

Ah si la micro s'y oppose vraiment, alors je veux bien revoir ma copie évidemment ! Comment elles sont, ces cheilos ? Tu as une photo ?

DUBS

pour celle de JYG, j'ai rien bien sûr, mais pour celle que j'avais évoquée dans le post dont j'ai remis le lien , en suivant les conseils d'Albert, je n'étais pas arrivé à trouver la moindre cheilo sur les arêtes des lames... c'est tout... et j'aimerai retrouver cette mycène pour vraiment la nommer, j'aime pas resté sans savoir...

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