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Xerocomus persicolor ?

gabaye

Bonjour à tous,

J'aimerais savoir, pour ce champignon, si la marge blanche est un caractère déterminant pour le classer en tant que persicolor, une espèce qui semble rare et plutôt confinée dans la zone méditerranéenne (j'habite la côte atlantique).
Les exemplaires ne sont pas très frais et je m'en excuse, mais je suis curieux...
Ils poussaient en terrain sablonneux en lisière de forêt chênes/pins maritimes.
Merci

Gabaye

guydol

bonjour gabaye
tu vas me dire que j'y tiens mais pourquoi pas tous simplement armeniacus?
Lannoy et Estades (DM HS n°6) les séparent dans leur clé par: "chapeau et pied ayant tendance à noicir: persicolor" "non: armeniacus"
guy

guydol

précision: "tendance à noicir au frottement"

gabaye

Bonjour Guy,

Hélas je n'ai pas frotté...et les "craquelures" du chapeau semblent plus appartenir à X.armeniacus qu'à persicolor, c'est vrai..mais c'est cette marge blanche qui me pose problème !...armeniacus peut-il présenter une marge semblable ?

Gabaye

dominique

Bonjour à tous et à Gabaye,si tu n'avais pas préciser l'endroit j'aurais Xerecomus ripariellus,mais il me semble que ton endroit n'est pas humide. A+

gabaye

Bonjour Dominique,

C'est vrai que l'hypothèse est intéressante !...le talus/fossé sur la pente duquel ils se trouvaient semble être un endroit "frais" pouvant recevoir les eaux d'écoulement provenant du milieu forestier. Il y a bien présence de PInus mais pas Alnus et Populus. Dur, dur...

Gabaye

dominique

Re,tu as dans ton premier message parlé de chênes, or Guillaume à la page 302 du Larousse dit " Dans les zones humides, sous chênes et saules, en été et en automne.".C'est pourquoi j'avais à Xerocomus ripariellus. A+

gabaye

Oui, chênes et pins. Les spores semblent présenter une strie longitudinale, mais je ne sais pas si il doit y en avoir une ou deux ou bien de nombreuses pour que l'on soit effectivement en présence de cette espèce ou d'une espèce proche...

Gabaye

guydol

ripariellus: si les spores sont striées longitudinalement (plusieurs stries pas faciles à distinguer) c'est effectivement trés plausible.. c'est une espèce peu connue de création trés récente (1997) de Guy Redeuilh: je me souviens que nous l'avions récolté lors du congrés SMF de Guidel et c'est guy R. lui-même qui l'avait déterminée et nous avait montré la particularité des spores: pour lui c'était une espèce trés spécifique des zones humides "mais qui devrait se révéler dans l'avenir assez commune"
guy

gabaye

Avec mon modeste matériel voilà ce que ça donne...
Seules la (les, on en voit 2 sur une spore) strie longitudinale est à prendre en compte, les lignes transversales proviennent de la prise de vue.
Peut être cette configuration est-elle normale pour des spores de Xerocomus...vous allez me dire ça, ce sont des spores que j'observe rarement !

Gabaye

guydol

vraiment difficile!!!
autres avis?
GUY

Guillaume Eyssartier

A mon avis, ce sont des communis : la fine marginelle blanche est un bon critère pour les formes rouges, aussi nommées rubellus. Le chapeau de X. ripariellus se craquèle radialement, et surtout au bord, pas du tout de la façon dont se craquèle les chapeaux de cette récolte.

Les stries que l'on distingue sur les spores sont probablement un artéfact : jamais vues de stries radiales sur un bolet !

Amitiés, Guillaume.

gabaye

Je me disais aussi !...
Les stries radiales sont des artéfacts effectivement, seule la longitudinale est représentative de ce que j'ai vu au micro, mais il s'agit peut être d'un effet de relief...
Gabaye