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je n'y connais rien !

La Tulipe

Bonjour à tous,

Les champignons m'ont toujours beaucoup intéressée mais je n'ai pas pour le moment beaucoup de temps pour approfondir la question.
Seulement voilà, nous avons installé des copeaux sur nos parterres de fleurs et il y a poussé ce que je pense être un champignon ! Il est d'aspect visqueux, sans odeur particulière, et mesure pour l'instant 10 cm de large (après être sorti de "terre" depuis 2 semaines environ).
J'imagine qu'il doit être très courant mais il y a tellement d'espèces que, vu la chance que j'ai, ce sera bien la dernière de la liste ! Pouvez-vous m'éclairer ?
Merci !

jlouis

Salut Fanfan

Ton champignon ce trouve être un Ascomycetes, la partie hymeniale (d'ou les spores partent) sont dans cette forme de cuvette ici la partie brune)..
Les problemes ici c'est la famille, car bien sur il est de important de cibler la famille avant d'y trouver le genre..?! (Pezizacae, Helvelaceae, Otideaceae...etc..)
Il aurait falut détérer le champignon et le prendre de face, pour voir la presence d'un éventuel stipe (pied). Ton champignon n'est plus très frais, deuxieme erreur, car déterminer des champignons pris sur le frais est beaucoup moins coton...
Je dirait peut être une très vielle cf Helvella acetabulum mais sans une vu de face...ou mieux la micro, impossible de dire plus.
Mais d'autre auront peut être plus d'esprit...attendont..!?

L' habitât aussi est très important, il est donc conseiller de désigner tes arbres a proximitée....si il y a bien sur hé hé.

amicalement
jlouis

La Tulipe

Salut Jean-Louis, merci de répondre si vite, eh bien je cours le déterrer mais est-ce qu'il y a moyen de le conserver ensuite ? L'environnement est très simple : des tulipes (!!!), un beau pied de primevère, un rosier et un arbuste d'ornement. Mais bon, les copeaux proviennent du bocage environnant car nous les avons achetés chez un agriculteur du coin. Ce sont des morceaux de bois de haie. Sinon, peut-être non négligeable, j'habite Carentan dans la Manche en plein coeur d'une zone de marais et ce champignon ne s'est développé que sur nos parterres se trouvant à l'est, sachant qu'on a mis les mêmes copeaux à l'ouest et là il n'y a rien. Est-ce que cela peut aider ?

Fifi

Bonjour La Tulipe, bienvenue sur champis.net !

En effet, difficile d'identifier le champignon, vu le peu d'informations visibles et l'état avancé... Je verrai plutôt le genre Peziza. P.varia ou P.vesiculosa peut-être.
Les pézizes sont déjà difficiles à déterminer, micro souvent indispensable, alors dans ces conditions, on ne peut rien affirmer.

La Tulipe

Voici deux sujets plus jeunes et déterrés, donc pris de face.
A très bientôt !

Fifi

Je ne pense pas qu'on puisse en savoir plus sur cet ascomycète. Personnellement, j'écarterai le genre Helvella... Après on peut chercher dans les genres Otidea ou Peziza... mais sans micro, impossible !
Pour te donner une idée de l'ampleur de la tâche, il suffit de regarder la liste des espèces de ces deux genres sur le site MycoDB...

jlouis

Salut la tulipe

ET oui ici s'il est difficile d'en voir plus, on peu déja envisager comme le dit Fifi de supprimer de la liste les Helvellaceae...
Ta premiere photo espèce pas fraiche, non montre bien la difficulter de ce prononcer...car voit tu la différence avec une autre espèce (rajout) plus dans les normes...
On ne peut pas éloigner la famille Otideaceae...la forme n'est pas facile a évaluer ..en photo 1 ont ""croit"" distinguer une ouverture sur le champ...(Otideaceae).et en photo 2, champignon droit on pense a une ébouche de pied...(tout un gr. dans les Pezizaceae) ?? . Donc ici, guere plus que la micro pourra nous faire avancer.....
Fifi a parfaitement recapitulé et soumettant les deux autres possibilités, Pezizaceae ou Otideaceae...!!
Bon si cela peu te rassurer, la classe et la sous classe, sont déja trouver....Ascomycotina 100% et Pezizomycetidaea 99,99 %, Pour l'ordre Pezizales...je dirais 99, 98 % ...Ce qui est déja très bien....hé hé

jlouis

La Tulipe

Bonjour à tous,

En effet la famille est grande ! Et tout cela est parfaitement passionnant, avec toutes ces données et bons conseils, je pense que je m'attarderai davantage lors de nos balades !
En regardant quelques photos et même si je sais qu'il faudrait une micro, je trouve que le Peziza succosa ressemble drôlement à mon sujet.
En tous cas, merci pour tout et j'espère à très bientôt avec de nouvelles découvertes !
Bien amicalement,
La Tulipe

André

La Tulipe a écrit
...En regardant quelques photos et même si je sais qu'il faudrait une micro, je trouve que le Peziza succosa ressemble drôlement à mon sujet.

Houla!faut être prudent, les Pézizes par photos c'est quasi impossible ; beaucoup se ressemblent et sans micro...
Si tu soupçonnes P. succosa là c'est assez facile : casse un petit morceau de la fructification et un lait jaunâtre doit s'écouler (si le champi n'est pas trop sec...).
André

jlouis

La Tulipe a écrit
Bonjour à tous,

En effet la famille est grande ! Et tout cela est parfaitement passionnant, avec toutes ces données et bons conseils, je pense que je m'attarderai davantage lors de nos balades !
En regardant quelques photos et même si je sais qu'il faudrait une micro, je trouve que le Peziza succosa ressemble drôlement à mon sujet.
En tous cas, merci pour tout et j'espère à très bientôt avec de nouvelles découvertes !
Bien amicalement,
La Tulipe

Ici on voit parfaitement ""je pense"" une ébauche de pied....Peziza succosa ne semble pas être dans ce Gr. (Groupe...! ça c'est pour Girole)
Tu pourait (pour faire encore un peu avancer le shimillimilblic.)..regarder la chair comme tu la dit André, mais aussi couper la Pézize en deux parties, pour que l'on puisse aprécier, la forme Discoide ou cupulaire...C'est ont jamais...quelqu'un peut être touché par la grace...!!

jlouis

La Tulipe

Voilà quelques photos supplémentaires (prises ce matin) d'un spécimen pris en flagrant délit dans les jonquilles !
J'ai donc cassé un petit morceau et il n'y a pas de liquide. Pensez-vous que cela peut valoir le coup de faire faire une micro ? Comment puis-je faire pour que cela ne me coûte pas trop cher ? Y a-t-il un membre du forum ou quelqu'un que vous connaissez près de chez moi et qui aurait ce qu'il faut ?

A+ !

Fifi

Ces nouvelles photos seront peut-être plus parlantes pour un spécialiste des Ascomycètes...
Pour une étude micro, le plus simple serait d'envoyer par la poste un ou deux spécimens à un membre "microscopiste" qui accepterait de le faire (Verarl ? Patrice ? DUBS ?...). Cela s'est déjà fait.