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Hebeloma radicosum ?

Fifi

Salut à tous, heureux de retrouver le forum fonctionnel !

Je vous propose un hébélome, récolté sous pins et châtaigniers. Je n'ai pas réussi à extraire le pied entier... Je pense à H.radicosum car il dégage une très nette odeur d'amande amère (colle Cléopâtre selon mon amie... et G.Ouvrard n'a rien senti de particulier !!)
Je ne vois pas d'autres Hebeloma avec un telle odeur.

Qu'en pensez-vous ?

Chris Florey

Bonsoir, le problème c'est que je ne lui vois pas son anneau ?

Fifi

Je suis bien d'accord... C'est pourquoi G.Ouvrard ne croyait pas à H.radicosum, d'autant plus qu'il ne sentait pas l'odeur... qui pourtant était très nette ! (il devait être enrhumé !!).

Le champignon n'était plus très jeune, l'anneau a peut-être disparu, non ?

Guillaume Eyssartier

Je comprends Gilbert, ça ne ressemble pas beaucoup à radicosum... bizarre !

verarl

Qui c'est Gilbert ?

Fifi

verarl a écrit
Qui c'est Gilbert ?

Ce n'est pas la première fois que je parle de lui, Gilbert OUVRARD vice-président (parmi d'autres !) de l'Association Mycologue de l'Ouest section Nantes (AMO Nantes)...

[supprimé]

Un Lyophyllum( noircissant?) ou un Tephrocybe??

jlouis

Hyperide a écrit
Un Lyophyllum( noircissant?) ou un Tephrocybe??

Non je ne reconnait pas un Lyophyllum ici...
Hebeloma me parrait bien pas vous ?...sans prétendre a radicosum bien sur...et même si !!? je pense qu'il très difficile de s'en tenir qu'a un seul exemplaire.! de plus les odeurs peuvent sembler forte pour une personne et moins pour une autre..! ont voit cela tout les jours.

jlouis

Fifi

Salut Jean-Louis,

Pour Hebeloma, je suis plutôt sûr de moi. Après pour l'odeur, nous sommes deux, mon amie et moi, à avoir reconnu une nette odeur d'amande amère. Même au moment où je l'ai trouvé, malgré le froid, j'ai senti l'odeur. J'avoue que j'ai du mal à comprendre comment Gilbert Ouvrard a pu ne rien sentir de particulier...

[supprimé]

J'avais dit Tephrocybe parce que j'ai l'impression ,probablement fausse , que les lames du chapeau retourné, à droite du pied sont de couleur grise.Mais faisons confiance au cueilleur pour ce qui est du genre puisqu'il a eu le champignon en mains.En tout cas,si c'est un H. radicosum, à défaut d'un pied entier, l'odeur restant le critère déterminant), le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'est pas typique.

Fifi

Les lames sont café au lait, un peu terne je l'avoue, le soleil était bas...
J'ai fait sécher mon spécimen (avec une russule et un cortinaire non identifiés)... Si quelqu'un accepte de les regarder de plus près, je lui expédie aussitôt !

[supprimé]

Les hébélomes me passionnent.Je suis très intéressé par ton exsiccatum que je passerai au micro avec l'aide de ma littérature pratiquement complète(pour les espèces européennes) sur ce genre difficile.Sans jouer les ((couflaïres))comme disait mon grand-père des individus quelque peu vaniteux, je pense pouvoir te dire si c'est bien H.radicosum.

Mario DG

Lyophyllum leucophaeatum... y ressemble tout de même un peu ?? ...c'est ma première idée et je vous la livre!!!

Mario

Fifi

Oui... mais... et l'odeur d'amande amère ?

Hyperide a écrit
Les hébélomes me passionnent.Je suis très intéressé par ton exsiccatum que je passerai au micro avec l'aide de ma littérature pratiquement complète(pour les espèces européennes) sur ce genre difficile.Sans jouer les ((couflaïres))comme disait mon grand-père des individus quelque peu vaniteux, je pense pouvoir te dire si c'est bien H.radicosum.

J'ai noté tes coordonnées et je les ai enlevées... Il serait temps de t'inscrire pour qu'on puisse communiquer par messages privés !

Guillaume Eyssartier

Les hébélomes me passionnent.Je suis très intéressé par ton exsiccatum que je passerai au micro avec l'aide de ma littérature pratiquement complète(pour les espèces européennes) sur ce genre difficile.

Quel courage ! J'avoue que c'est un genre qui m'intéresse beaucoup aussi, et je crois aussi avoir une littérature à peu près complète sur le sujet, mais pas moyen de mettre un nom sur plus de 75 % de mes récoltes... Si tu veux, je peux envoyer ici même quelques récoltes qui t'intéresseront sans doute.

verarl

Je crois qu'une monographie est en préparation chez Candusso. prévue pour 2009/20010, elle sera le FUNGI EUROPAEI n° 13 par Vesterholt, Becker & Eberhardt

verarl

Fifi a écrit
verarl a écrit
Qui c'est Gilbert ?

Ce n'est pas la première fois que je parle de lui, Gilbert OUVRARD vice-président (parmi d'autres !) de l'Association Mycologue de l'Ouest section Nantes (AMO Nantes)...

Excuse, j'ai complétement .erder !
J'ai cru que Guillaume faisait allusion à chris et en ai déduit que son vrai prénom était Gilbert !
Comme je connais un Gilbert mycologue, j'ai donc pensé que c'était peut-être lui sous ce pseudo !!!
Toutes mes excuses à ton ami.

[supprimé]

Oui, tu peux nous montrer quelques unes de tes récoltes problématiques d'hébélomes.Cela m'intéresse et me fera progresser en "hébélomologie" même si nous savons tous qu'il est aléatoire de déterminer des champignons sur un écran d'ordinateur. Pour ne pas encombrer le forum avec des descriptions trop longues ou trop techniques,tu peux aussi me les envoyer en privé ,avec des exsiccata annotés si tu le souhaites.Je ferai mon possible mais la discussion est toujours profitable même si le résultat n'est pas toujours inattaquable. Rassure-toi, je n'arrive pas moi non plus à mettre un nom incontestable à plusieurs de mes récoltes.Quand on connaît les divergences importantes sur la taxonomie et la systématique de ce genre,rendues encore plus criantes avec les apports de le biologie moléculaire(AANEN,BOYLE...), il n' y a à cela rien d'étonnant.Je te donne mes coordonnées car je n'ai toujours pas compris comment on procède exactement pour s'inscrire à la liste de diffusion.

Fifi

C'est bon Hyperide, je m'occupe d'expédier ça...
J'ai déjà récupéré tes coordonnées.
(je les enlève pour éviter les spams et que tes coordonnées soient visible par tout le monde !)

[supprimé]

Bien vu et bien senti, Fifi! C'est sans problèmes Hebeloma radicosum avec ses PETITES spores pour le genre(9x5,3 µ en moyenne),amygdaliformes, distinctement verruqueuses,fortement dextrinoïdes( D3)et ses cheïlocystides COURTES (30à50 µ) de type primitif ,très POLYMORPHES,cylindriques, clavées/capitées, flexueuses ou à base genouillée ,sublagéniformes mais souvent avec un sommet renflé.Tu as bien fait d'insister sur ta détermination olfactive en l'absence d'anneau et du bas du pied. Merci pour l'exsiccatum. Souhaites-tu que je te le renvoie?

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