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Xerocomus (1)

Posté : 27 avr. 2024, 10:15
par Fifi
Salut à tous,

de retour parmi vous, je vous soumets pour avis deux récoltes de Xerocomus datant d'octobre 2021. Dans une prairie d'un parc arboré d'essences diverses, feuillus et conifères.

Unique photo de cette première récolte, ils poussaient en petit groupe, relativement éloigné des plus grands arbres du parc.
DSC_1814.jpg
Quel nom leur donneriez-vous ?

Re: Xerocomus (1)

Posté : 27 avr. 2024, 13:16
par Fouad
Je dirais chrysenteron ou pruinatus. Et si les deux récoltes proviennent du même coin, je dirais chrysenteron fort probablement.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 27 avr. 2024, 14:13
par Fifi
Eh oui, comme pour l'autre récolte, j'hésite entre les deux et je ne vois pas ce qui pourrait faire pencher la balance vers l'un ou l'autre, hormis peut-être la période de récolte, fin octobre.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 27 avr. 2024, 14:44
par Fouad
La chair est plus jaune entre le chapeau et le pied chez pruinatus et le pied plus souvent à dominante jaune et non rouge.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 27 avr. 2024, 15:55
par Fifi
Je reprends ton argument concernant l'autre récolte :
27 avr. 2024, 14:16Fouad a écrit :
X. pruinatus présente plus de rouge sous cuticulaire ou même sur le chapeau ; et très souvent, un liseré rouge au bord de celui-ci. Je ne crois pas à pruinatus ici.
Cet agrandissement montre une marge rougeâtre sur au moins deux exemplaires.
DSC_1814_01.jpg
Concernant les couleurs que tu mentionnes, je pense que les couleurs de la chair sont plus claires sur la photo qu'en réalité. Pour le pied, on peut voir sur le web des récoltes avec des pieds aussi rouges, voire plus rouge (voir celle de P-A Moreau sur l'INPN). Le GEPR indique que le pied est d'abord jaune puis rouge à rouge-rose.

Ici, j'ai une préférence pour pruinatus.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 27 avr. 2024, 16:01
par Fouad
Oui, une des raisons qui m'ont fait hésiter entre chrysenteron et pruinatus.
J'ai quelques récoltes avec microscopie des spores pour lesquelles je ne me prononce pas : une tête de pruinatus avec les spores de chrysenteron.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 28 avr. 2024, 20:57
par Fifi
Pas d'autres avis ?
Je tente de notifier nos amis @Jurgen et @Guillaume Eyssartier...

Re: Xerocomus (1)

Posté : 28 avr. 2024, 22:43
par Y.Courtieu
Au premier coup d'oeil j'avais pensé comme ceci :
- X. pruinatus pour le premier
- X. chrysenteron pour le second
Mais que vaut mon avis ?
Probablement pas grand chose...

Re: Xerocomus (1)

Posté : 29 avr. 2024, 08:09
par Castor74
Bonjour à tous, je n'ai aucun avis ici comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises concernant ce groupe. Il est pour moi absolument impossible de déterminer un bolet de ce genre sur de simples photos, et même autrement. Les histoires de coupe, de bleuissement ou de rougissement ici ou là, en haut ou en bas, ne sont apparemment jamais concordants ni concluants.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 29 avr. 2024, 21:30
par Thomas
Bonsoir.

As-tu un souvenir concernant le bleuissement ? Difficile d'être catégorique, comme souvent avec ces bestioles, mais l'absence de craquellement, l'aspect sombre, la pousse en automne me feraient plutôt aller en direction de pruinatus, mais bon, sans certitude. Comme le dit Laurent, tout cela est très variable, mais les quelques récoltes de pruinatus que j'ai pu faire bleuissent très très lentement (dans les 15-20 minutes, parfois) mais assez nettement dans le pied.

Re: Xerocomus (1)

Posté : 03 mai 2024, 10:14
par Fifi
Pas de souvenir d'un bleuissement remarquable.

J'ai lancé une bouteille à la mer sur Mycologia Europaea, guère actif en ce moment, je ne suis pas plus avancé. La distinction entre pruinatus et chrysenteron me parait trop difficile sans données plus précises ou sans microscopie.


Je reste ici sur un frustrant Xerocomus cf. pruinatus et sur un Xerocomus cf. chrysenteron pour l'autre récolte.