Russule rouge
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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pat_der2003 a écrit :Ok, c'est clair !!Voilà. Mais je pense que la microscopie sera obligatoire…
Et merci à Fouad pour cet article, sur un nouveau "fournisseur" de réactifs !
Pour en revenir à cette russule rouge, je pars sur une sporée, "à la louche", type IV, saveur douce et je vois ce que cela donne ... si j'arrive à kèk' chose !
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
Aïe, par microscopie tu parles du pas 5 de la clé Bon : incrustation acido-résistante (versus ou non) ? Ou du reste plus ou moins bien illustré ci-dessus ?
EDIT : j'ai une question subsidiaire ! La taille élancée de ce champignon me pose problème avec les clés : s'agit-il d'un cas atypique, son voisin immédiat possédant un pied plus court ? Ou bien est-ce une espèce élancée ce qui pourrait être contradictoire avec l'absence de fermeté du pied, fort compressible ?
EDIT : j'ai une question subsidiaire ! La taille élancée de ce champignon me pose problème avec les clés : s'agit-il d'un cas atypique, son voisin immédiat possédant un pied plus court ? Ou bien est-ce une espèce élancée ce qui pourrait être contradictoire avec l'absence de fermeté du pied, fort compressible ?
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pat_der2003 a écrit :Aïe, par microscopie tu parles du pas 5 de la clé Bon : incrustation acido-résistante (versus ou non) ? Ou du reste plus ou moins bien illustré ci-dessus ?Oui, à ce niveau de la clé, il est très important de savoir si on trouve des incrustations ou pas… Et cela suppose l'utilisation d'un réactif sulfobenzaldéhydique. Par ailleurs, la longueur du pied d'un champignon, que ce soit une russule ou autre chose, peut dépendre de beaucoup de facteurs. Cela peut être dû au hasard ou, plus simplement, lorsque l'espèce pousse dans les sphaignes par exemple, le fait que le champignon ait besoin de s'élever un peu. C'est pourquoi les variétés longipes m'ont toujours bien fait rigoler…
EDIT : j'ai une question subsidiaire ! La taille élancée de ce champignon me pose problème avec les clés : s'agit-il d'un cas atypique, son voisin immédiat possédant un pied plus court ? Ou bien est-ce une espèce élancée ce qui pourrait être contradictoire avec l'absence de fermeté du pied, fort compressible ?
Enfin, si le pied de ta russule est compressible, il ne faut pas en tirer d'autres conclusions que le fait qu'elle fait peut-être partie des russules fragiles, et donc possiblement, des tenelleae. C'est une piste…
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castor74 a écrit : (...)Cela fait deux jours que j'essais de creuser les Tenelleae (entre autre d'ailleurs) ... mais je suis bien malhabile, il faut l'avouer ... Si j'ai du temps je m'y remettrai ce soir ! Malhabile mais têtu !!
Enfin, si le pied de ta russule est compressible, il ne faut pas en tirer d'autres conclusions que le fait qu'elle fait peut-être partie des russules fragiles, et donc possiblement, des tenelleae. C'est une piste…
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pat_der2003 a écrit :Vérifie au moins au microscope qu'on est bien dans les Tenelleae. Ces dernières ont des basides courtes, à peu près 50 microns.castor74 a écrit : (...)Cela fait deux jours que j'essais de creuser les Tenelleae (entre autre d'ailleurs) ... mais je suis bien malhabile, il faut l'avouer ... Si j'ai du temps je m'y remettrai ce soir ! Malhabile mais têtu !!
Enfin, si le pied de ta russule est compressible, il ne faut pas en tirer d'autres conclusions que le fait qu'elle fait peut-être partie des russules fragiles, et donc possiblement, des tenelleae. C'est une piste…
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Voici ce que j'ai pu récupérer de morceaux de lames desséchées soumis au Congo ammoniacal :
Cela correspond-il à quelque chose d'attendu ?
Cela correspond-il à quelque chose d'attendu ?
Modifié en dernier par pat_der2003 le 06 nov. 2019, 01:40, modifié 1 fois.
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Basides courtes, apparemment... Melzeri ou rhodella, si les spores collent...
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Je poste ça demain !!
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On est déjà demain !
Voici une vue des verrues (peu hautes) de la spore :
Et une vue générale avec dimensions :
Est-ce discriminant ?
Merci par avance !!
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Est-ce discriminant ?
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Trop réticulée pour melzeri... Il faut chercher ailleurs...
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castor74 a écrit :Trop réticulée pour melzeri... Il faut chercher ailleurs...Damned !! Coriaces les russules ...
Ce matin j'ai repris le Romagnesi :
J'ai testé les ochrosporées douces qui me conduisent au pas 44 car il y a présence de dermatocystides
Après son odeur était fruitée agréable et pas "écrevisse cuite" => 45
Je prends l'hypothèse de délaisser les Tenellae à spores ocres (?) et => 46
chapeau rouge => 47
chair plutôt jaunissante => 48
pas R. aurata => 49
deux choix pour le pas 49 :
=> Russula Font-Queri => forme typiqye ... Yerres (!) lieu de ma cueillette !!
=> Paludosinae : le pas 4 renvoie vers ... Font-Queri ... mais espèce dîte du bouleau ...
L'alternative serait R. lutensis : la description du chapeau peut coller ... "forme typique" trouvée à Yerres (!) ... lieu de ma cueillette ... mais, pas vraiment "un bourbier sous charmes" !!
Sont-ce des pistes intéressantes ?
Merci par avance !!
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Je ne crois pas à Font-queri... Mais lutensis me paraît un meilleur candidat, il faut comparer les spores, je ne les ai pas en tête, celles-là...
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Merci Castor pour ton assiduité continue sur ce fil !!
Voici un assemblage de spores de cette russule que j'ai pu photographier :
Voici ce que Romagnesi en dit : "7,5-9,2-(11,5) x (6,5)-6,7-8(8,5) µ, obovales-subarronides, verruculeuses à brièvement spinuleuses, à verrues rarement aiguës, petites, atteignant 0,75µ, parfois d'aspect presque tronqué, incomplètement amyloïdes, avec très petites verrues souvent assez nombreuses, rarement alignées ou même parfois confluant en crêtes."
voici ce que Bon en dit :
Edit :
Pour rappel, les épines mesurées sur une spore seulement vont de 0,38 à 0,63 µ avec une moyenne de 0,5µ pour 4 mesures.
Et la moyenne des dimensions est : 9,1 x 7,8 µm avec Qe = 1,2 pour 9 spores mesurées.
Voici un assemblage de spores de cette russule que j'ai pu photographier :
Voici ce que Romagnesi en dit : "7,5-9,2-(11,5) x (6,5)-6,7-8(8,5) µ, obovales-subarronides, verruculeuses à brièvement spinuleuses, à verrues rarement aiguës, petites, atteignant 0,75µ, parfois d'aspect presque tronqué, incomplètement amyloïdes, avec très petites verrues souvent assez nombreuses, rarement alignées ou même parfois confluant en crêtes."
voici ce que Bon en dit :
Edit :
Pour rappel, les épines mesurées sur une spore seulement vont de 0,38 à 0,63 µ avec une moyenne de 0,5µ pour 4 mesures.
Et la moyenne des dimensions est : 9,1 x 7,8 µm avec Qe = 1,2 pour 9 spores mesurées.
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